Concessionárias já reclamam mais prazo aos contratos devido à covid

[maturidade]

Boas.
Pois a Sundial ás 10h00 da manhã estava a cotar nos 1.01, que eu vi.
agora já vai nos 0.79.
Enfim.
vamos ver se eles têm força para a levar lá hoje novamente a 1.00.
ontem foi aos 1.36.

abraços

[OCTAMA]

Boa Tarde,

Novas restrições a comprar ações.....isto é no mínimo criminoso!!!!

As cotações estão a tentar menter o seu rumo, mas perderam força, sobretudo a Sundial, por exemplo. Já teve em 1$ e agora está abaixo do fecho de ontém.....Isto é completamente contra-natura a tudo em que acredito!

Se as entidades que andam nos mercados, não estabelecem limites às suas próprias operações e negócios, não é depois quando percebem que já não controlam o "bicho" que vêem dizer "nós não sabíamos que isto podia ficar mau"........as RobinHoods são entidades completamente irresponsáveis por terem deixado isto acontecer! Muitos traders tiveram no pré-market a comprar e agora o software somente os deixa vender. Incrível. Uma vergonha completa. Mas alguém se lembra da crise de 2008, em que teve-se de salvar estas crianças adultas com a impressora????

Neste momento qualquer hedge-fund que tenha milhões no mercado pode operar como bem entender, comprar e vender, os "putos", esses que se lixem e não me chateiem os lucros e posições que tenho.......uma anormalidade.

Já faltou mais para o descrédito completo no mercado. Quando um dia sair uma notícia genuína sobre uma cotada que faria por exemplo subir a cotação e ela ficar "dormente", aí esses hedge-Funds também vão perceber que as suas empresas/investimentos não se vão valorizar. Ou por exemplo, uma fusão que seria uma notícia que faria otimismo nos investidores não tiver efeito algum, então aí quero ver quem se ri por último. Esta malta pensa que "os putos" tarda nada vão-se embora, mas esqueçem-se que de ora em diante, muito afastam-se dos mercados e os tubarões ficam sozinhos, até a canibalização final.

É que esta questão dá para os dois lados.

Vamos seguindo.

Cps

[NirSup]

O Mercado é Soberano

O JohnyRobaz disse uma coisa, quanto a mim muito acertada, que estou farto de escrever neste fórum: as empresas valem em Bolsa pelo seu potencial futuro (seja real ou ficcional). E é nisso que os mercados estão focados e apostam. Não nos lucros passados, nem nos lucros presentes mas nos lucros futuros, que pode ser apenas uma miragem. Paciência. É a vida.
Mas, ontem, aprendi algo de novo sobre as bolsas: uma empresa vale em Bolsa aquilo que o mercado quiser/disser que vale. E nisso o mercado é soberano.
Li por aí que um fundo de investimento detinha uma posição 140% de short interest sobre o free float da GME. Isto é duma insanidade total.
E a grande lição que este fundo de investimento vai receber para a vida toda é que o valor da GameStop não tem nada a ver com os seus fundamentais, nem sequer com os lucros passados ou futuros. A GAMESTOP vale o que o mercado quiser que valha. E disser que vale. Ponto. Final.
By Nirvana

[LoneWolf]

BearManBull, sim, desculpa a confusao.
Mas a minha nota era sobre a historia da manipulação para se obter ganhos a qualquer custo.
Seja uma bolha para baixo ou para cima.

Como tinha questionado de modo retórico anteriormente: Pergunto-me quantas empresas biotechs cheias de doutorados e ideias genais foram rebentadas por estes abutres?

[BearManBull]

Sim, percebo perfeitamente. Por nao ser de agora é que ja aconteceram bolhas atras de bolhas (.net 2001, 2008)...

JohnyRobaz, exactamente. concordo a 100%.

LW

PS: King Musk has spoken!

Desculpa estar-me a intrometer na conversa, mas acho que as bolhas são exactamente o oposto. Sobre avaliar lixo parece ser bastante mais perigoso do que subavaliar jóias.

[BearManBull]

É q isto para mim é totalmente imoral. É jogar com o valor das empresas, dos seus negocios, trabalhadores, fornecedores, pequenos investidores, etc.
Pergunto-me quantas empresas biotechs cheias de doutorados e ideias genais foram rebentadas por estes abutres?

Só faz IPO quem quer. O mercado serve para as empresas se capitalizarem. Não existe grande consequência de uma perspectiva meramente financeira para uma empresa subavaliada. Fica é exposta a OPAs, tem consequências de imagem e de atrair capital.

[LoneWolf]

Sim, percebo perfeitamente. Por nao ser de agora é que ja aconteceram bolhas atras de bolhas (.net 2001, 2008)...

JohnyRobaz, exactamente. concordo a 100%.

LW

PS: King Musk has spoken!

[JohnyRobaz]

Ulisses e JohnyRobaz, voces são da opinião q isto agora é uma guerra aberta entre hedge funds?

É q isto para mim é totalmente imoral. É jogar com o valor das empresas, dos seus negocios, trabalhadores, fornecedores, pequenos investidores, etc.
Pergunto-me quantas empresas biotechs cheias de doutorados e ideias genais foram rebentadas por estes abutres?

Este tipo de desregulação não pode existir. No fim perdem todos.

A nova geraçao de investidores, como o Ulissses tem sublinhado, vai desistir dos mercados. Vai começar a investir no crowdlending, cryptos e no que mais inventarem. Cada vez mais longe dos estados centrais, das leis, das regras. Pq não se pode confiar em ninguém.

LW

Não sei se percebi a tua questão. Por um lado parece-me que estamos do mesmo lado (dos pequenos investidores), quem são esses abutres? Eu não acho normal que alguma cotada chegue a ter mais que 100% de short interest e que, sendo isso descoberto por pessoal, os hedge funds responsaveis por esse short interest não possam perder dinheiro com isso. Para mim, o mercado apenas tem que funcionar com as mesmas regras para todos, e não que estas sejam mudadas de uma forma que claramente prejudica um dos lados (é a minha visão do que aconteceu, pelo menos). Para além disso, quem se mete no mercado, sabe ou devia saber os riscos que corre. É mesmo assim. E as plataformas que permitem um certo tipo de negociação, têm que estar preparados, senão não podem disponibilizar nunca essas negociações.

Por fim, concordo. O que aconteceu ontem só descredibiliza os mercados "regulados" e "normais", empurrando a nova geração para as cryptos e mercados do género, onde é a selvajaria total.

[Goya777]

E foi mesmo, atiraram-se à bitcoin com a mesma fé, negciação parada.

Instruções do Musk

[MVP]

Pedro, a plataforma da revolute é algo à parte tanto quanto eu consegui entender mas corrige-me se estiver errada. A partir do momento em que te permitem comprar parte de uma acção, fico a saber que têm que ter um sistema de não segregação/autonomia de carteiras. Logo, necessariamente, têm risco de carteira "própria" a gerir que devem gerir activamente. Neste caso, o que for bom para eles, é bom para o cliente deles.

É possivel que exista algum risco associado, mas sendo baseado em dinheiro que fica bloqueado na conta revolut (ou seja nao ha recurso a "margin") quao significante pode ser esse risco para a empresa e nao para o utilizador? Para alem disso acho que se coloca a questao de, sendo o dinheiro de cada um (e nao de margin, ai concordo e compreendo) como pode alguma plataforma decidir o que é melhor para mim ou para qualquer outro individuo? Isto abre um precedente grave IMO.

Nao culpo a plataforma, ate porque pelo que entendo eles recorrem a um parceiro para as operações mas a verdade é que, tendo entrado com pequenos valores, ate mais por brincadeira (como acredito ter sido boa parte dos participantes) existiram varias ordens canceladas. Poderia colocar aqui os prints, em que ordens ao valor de mercado foram canceladas/rejeitadas ou seja no meu caso tanto de compra como de venda nao tendo conseguido entrar, ou, depois de ter conseguido, nao conseguia sair.
A justificacao que me deram foi que a accao teve "tanta volatilidade que foi dificil conseguir processar devido à alta procura, e que para alem disso a accao teve varias paragens de negociacao durante o dia". Novamente, nao culpo a plataforma mas soa a um discurso politico que diz muito e nada.

Ainda acreditar no pai natal é grave.

Eu estava a ser irónico. Aparentemente, não reparaste nem no wink nem na sequência dos posts...

Não reparei de facto. Mas fico mais descansado!

[Ulisses Pereira]

Lonewolf, a questão é que isto sempre foi assim. Não é de hoje.

O mercado sempre foi de tubarões a comerem os peixinhos e dos tubarões a comerem-se uns aos outros. Neste caso, muitos pequenos investidores ganharam muito dinheiro, mas não tenho dúvidas que contaram com a ajuda fortíssima de outros "hedge funds".

Abraço,
Ulisses

[Àlvaro]

E foi mesmo, atiraram-se à bitcoin com a mesma fé, negciação parada.

[LoneWolf]

Ulisses e JohnyRobaz, voces são da opinião q isto agora é uma guerra aberta entre hedge funds?

É q isto para mim é totalmente imoral. É jogar com o valor das empresas, dos seus negocios, trabalhadores, fornecedores, pequenos investidores, etc.
Pergunto-me quantas empresas biotechs cheias de doutorados e ideias genais foram rebentadas por estes abutres?

Este tipo de desregulação não pode existir. No fim perdem todos.

A nova geraçao de investidores, como o Ulissses tem sublinhado, vai desistir dos mercados. Vai começar a investir no crowdlending, cryptos e no que mais inventarem. Cada vez mais longe dos estados centrais, das leis, das regras. Pq não se pode confiar em ninguém.

LW

[Ulisses Pereira]

Há algo que queria acrescentar. A imprensa ( e quem a lê) achar que quem esteve a empurrar para cima a GME foram apenas os pequenos investidores é ignorar o óbvio. Houve ali dinheiro de "big player", de "hedge funds" a ajudar à festa, por duas razões: Para ganharem dinheiro e para tirarem do mercado concorrentes.

A história da cinderela vende bem mas a realidade ultrapassa a ficção.

Abraço,
Ulisses

[JohnyRobaz]

Não nos esqueçamos que há alguns "hedge funds" a facturar muito forte também.

Abraço,
Ulisses

Isto já envolve, obviamente, muito dinheiro dos grandes do lado longo a aproveitar a onda. Mas pelo que já percebi o short interest não reduziu por aí além. Mas as fontes dessa informação podem ser fracas, claro.
Pergunto-me se um Elon Musk não se mete nisto, ou outros do género, dada a sua "rebeldia" e espírito "anti-short".

Eu acho que este movimento dos retail traders não vai parar, e muitos ganharam muito dinheiro com a BTC e com a Tesla. Por vezes também sinto algum paternalismo em relação a eles, mas há de facto análises pertinentes nalguns posts deles que li nos últimos dias sobre algumas cotadas em que eles se focam. Obviamente focadas em potencialidades e não em resultados provados, mas é nisso que se focam os mercados hoje, em lucros potenciais, daí o P/E estar no nível em que está. Claro que muitos morrerão na praia e ficarão sem nada, mas é assim a vida dos mercados. E continuo a achar que bloquear compras de acções do nada é jogo sujo. Para não dizer outra coisa.

[Ulisses Pereira]

Não nos esqueçamos que há alguns "hedge funds" a facturar muito forte também.

Abraço,
Ulisses

[Goldendust]

https://finance.yahoo.com/quote/GME?p=GME&.tsrc=fin-srch

Como regresso à negociação por parte dos pequenos investidores a festa é para continuar..... GME com subida de 100% antes da abertura.
Que lindo é ver os Hedge Funds a arder por uns dias....

[soso]

Cumprimentos bolsistas

[Àlvaro]

Não deverá faltar muito para aqueles que adoravam as redes sociais começarem a dizer cobras e lagartos. Não dão conta deles, se a moda pega isto espalha-se para outras bolsas.

[BearManBull]

Wow grande tópico. Muitos bons contributos

p3droPT excelente visao, tambèm se me ocorreu que a banca de investimento vai sofrer de alguma forma com isto. Nunca pensei que ouvir dizer alguma coisa que estivesse de acordo com a Cortez

fosgass2020 estou de acordo parece-me ser um bom argumento a adicionar aos do Marco/Ulisses. Por exemplo no BCP demoram 3 dias a disponibilizar o dinheiro depois de se efectuar uma venda apesar de ser um banco com capitais pròprios. De qualquer forma parece-me muito estranho que com todo o portfolio que dispõem a Robinhood quanto estara impactado pela AMC/Gamestop neste momento? Depende muito do impacto no resto bolo...

peaners levantas uma questão muito interessante, se isto impactar a quantidade short float no futuro isso significa que a volatilidade num bear market será muito maior. Tem lógica que o VIX volte a estar com movimentos loucos.

[soso]

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... iar-fundos

[MarcoAntonio]

Ainda acreditar no pai natal é grave.

Eu estava a ser irónico. Aparentemente, não reparaste nem no wink nem na sequência dos posts...

[OCTAMA]

Bom Dia,

Após a abertura "limitada" (tanto quanto sei) das compras, as cotadas visadas nos últimos dias, estão uma vez mais no "grelhador", mas há uma diferença: "The World is Watching"!

Neste momento, já não é só os olhos das pessoas banais, que estão neste assunto, os olhos de alguns políticos, advogados e jornalistas, que se for caso disso, hoje irão tirar as suas ilações sobre como o dia vai decorrer, de acordo com os testemunhos dos traders, onde se necessário, print screens ou chamadas telefónicas gravadas não vão faltar. Quem quer intervir hoje e parar parcialmente a sessão?

Meus caros shorts, não assumam posições tão agressivas, que isto não acontecerá. Pois, como diz o outro: "Swings both ways".

PS- Ainda acredito que poderão ocorrer problemas informáticos "imprevistos" durante a sessão. Tal como tive ontém no BCP, nas primeiras 2 horas da sessão, que me causaram algumas perdas financeiras (exceto a Sundial que tinha ordem prévia já no sistema). Mas vi a Clovis vir dos 9$ até aos 7$ sem poder vender e sem poder comprar. Quem me indemniza?? Aí os Bancos e outros dizem que não têm culpa e que não sabem o que se passou, o sistema entrou em sobrecarga, etc, etc, e que os seus informáticos estão a tratar do assunto o mais rápido possível. A realidade é que por volta das 19h00 o MTrader voltou a funcionar. Uso o Mtrader há 3 anos, e nunca me falhou uma única sessão. Mistério........

Cps

[Penaforte]

Está aqui uma boa explicação para o que provavelmente aconteceu, sem grandes teorias da conspiração - um pouco em linha com o que o Marco mencionou.

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... _happened/

O que me leva a reforçar o cuidado que as corretoras deviam ter ao permitir o acesso livre a todos estes instrumentos financeiros..

[Penaforte]

Marco, penso que será essa a justificação dada pelas corretoras ao implementar estas restrições, aliás, o Steve Cohen que foi implicado indirectamente nesta ação contra os 'Redditors', especulou via Twitter em resposta ao Portnoy, que terá sido exatamente essa a razão pela qual a RobinHood fez o que fez - Bem, que grande novela que aqui vai.
De qualquer forma, aqui o condenável é o timing, foi feio. Eles sabiam que até aquele momento mais de 55% dos utilizadores na RobinHood tinham GameStop na carteira, não foi algo que aconteceu em minutos. Estavam a monitorizar e podiam ter actuado antes, de uma forma menos parcial e com um impacto suavizado no comportamento da cotada. Já sei que muita gente tinha mais-valias mas não era só esse o principal objectivo do movimento - dizem eles - era provocar o maior short queeze de sempre. E a RH retirou-lhes o efeito surpresa, que era a maior arma para lutar contra o poder dos hedge-funds.
Também acho o cúmulo da hipocrisia venderem o acesso a ações e instrumentos financeiros de todo o tipo a qualquer pessoa, sem qualquer responsabilidade ou responsabilização, e depois 'out of the bloom' - 'hey, calma. Acabou a brincadeira que podes-te queimar. E queimar-nos a nós por conseguinte.' Se calhar deviam import mais restrições e instrumentos de mitigação para negociação com margem e afins. Nesta fase, deixar qualquer pessoa negociar livremente com margem é mais criminoso do que estes miúdos estão a fazer.