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Caldeirão da Bolsa

GameStop / WallStreetBets

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: GameStop / WallStreetBets

por Optimiza » 5/2/2021 4:03

O "efeito Manada" do WSB na cotação GameStop (GME) acabou! Já caiu 87% de máximos - cota a 53,50$ (máx 2021 de 470$), tendo só hoje tombado 42%. A AMC, de forma menos violenta, segue o mesmo caminho.
Embora ainda muito longe de mínimos (mín. de sempre no 1.9$ e mínimo de 52 semanas nos 2,57$), e apesar de futuros rebounds, o seu caminho é inexoravelmente para o "chapter eleven" porque os fundamentais GME são assustadores e o modelo de negócio arcaico (idem idem para a AMC). https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... &context=3

O que é que se retem deste epifenómeno? 3 coisas:

1 - Vai deixar de ser um epifenómeno para se tornar um fenómeno quotidiano em Bull e Bear markets, movimentos longos por enquanto (visando short squeezes ou a ilusão dos mesmos - tendo como panfleto o short squeeze contemporâneeo mais célebre e doloroso, o da VW pela Porsche e milhares de outros betters), mas no futuro virão os curtos. Ou seja, um site carismático (nas vertentes credibilidade, motivação, mensagem "ética/grupal" e comunicação) numa rede social, permite um fenómeno organizado de pequenos investidores (nos USA precisam de ser pelo menos 100.000, em Portugal bastaria 1 milhar), claro que alguns grandes Institucionais vão sempre lucrar ainda mais com essas ondas.

2 - Na primeira fase (embrionária liderada pelo "brainware", na segunda em que entram os discípulos e a nomenclatura (mais longa e lucrativa) e na terceira em que entram as massas de followers (mais explosiva, folclórica e que capta os holofotes dos Media e de todos os investidores), Movimento imparável ascensional pela mera lei da Oferta (limitada a parte do free float) vs procura (que cresce especulativa e exponencialmente).

3 - Na quarta fase (caso da GME e da AMC), após a terceira fase (caso da Nok e da BB) em que se despoletou a tomada de mais valias pelos ringleaders, entrantes na fase 1 e 2 , dá-se a fase da inversão de tendência para uma precipitação da cotação. Volumes gigantescos, quedas vertiginosas às quais se sucedem ligeiros rebounds (lower lows, lower highs), para logo voltar a quedas pesadas rumo a mínimos históricos.

Conclusão: Deve-se seguir o fenómeno desde o início e se se quiser investir (para lucrar e/ou para partilhar de um fenómeno colectivo), deverá fazê-lo apenas na fase 2 (consegue-se confirmar a envergadura do movimento), e vender logo que dois fenómenos cumulativos se verifiquem: hype mediático exagerado/não atingimento de novo topo de cotação (higher high) durante 3 dias consecutivos.

Certeza: WSB e similares vão estar conosco para o Futuro (provavelmente até em Portugal).
Alguns exemplos actuais, provavelmente na entrar na fase 1 no WSB (falta serem convalidados pelos 2 supra-sumos do site): Sunpower, Canoo e já no final da fase 2 está a Dogecoin.

nota 1 - Sobre a Dogecoin, uma cripto que foi criada em 2013 como gozo e crítica às cripto moedas, em que o seu fundador abandonou-a em 2018 por achar que as pessoas estavam a levar aquilo a sério demais, que atingiu ontem os 6 Biliões de capitalização (ao início eram 10 milhões), que não tem um número limite de criptos a emitir (já vai em 100 biliões de moedas emitidas e vai sempre aumentar vs as 21 milhões "imutáveis" da Bitcoin), os threads e mensagens de incentivo no WSB começaram há cerca de 2 semanas e Elon Musk reforçou o appeal sobre a mesma por 3 vezes no Twitter.

nota 2 - "Efeito Manada" https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... 5#p1162015

nota 3 - As 20 top cripto moedas capitalizam mais de 1 trilião de dollars. Hipervoláteis, valem, em bear e em bull, pela especulação e sobretudo pela "fé a 100%", que quando passa a "pouca fé, abaixo dos 50%" leva a abismos na cotação - ou seja um paralelismo claro com o mindset WSB). São tb parte do Futuro, pelo que potenciam de aprendizagem agressiva mas porque quem investe nelas (agora também a maioria dos Institucionais dedicam às mesmas uma parte ínfima do seu capital), sente que é um mal menor (quando perdem muito e mesmo quando lucram exponencialmente), um sub-produto da tecnologia essencial do Blockchain.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por pepe7 » 4/2/2021 0:14

E "outros" estão a ganhar agora nas fortes quedas.
Abraço,
Pepe

Querer é poder.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por MarcoAntonio » 3/2/2021 23:52

Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por MarcoAntonio » 2/2/2021 17:40

E que têm como herói um influencer com menos de um ano de experiência de mercado e que julga que sabe mais disto que o Warren Buffett...

Wise stuff!

:roll:
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por Opcard » 2/2/2021 17:17

Que argumentos ? Estes miúdos ficaram em casa para passar o tempo entram nos mercados como um jogo , desde que entraram na bolsa só sobe , acreditam que as ações só podem subir.
Não estou a pedir mas até gostava de um mercado urso , para poder falar com alguem . Assim eles iam aprender que no mercado não há certezas .
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por BearManBull » 2/2/2021 16:06

Não gosto do estilo de jornalismo mas e o representante da Robinhood nem sabe o que dizer nem faz a mínima ideia do que dizer. Simplesmente não tem qualquer argumento válido,

“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: GameStop / WallStreetBets

por BearManBull » 2/2/2021 12:22

peaners Escreveu:
peaners Escreveu:
rg7803 Escreveu::)


Isto faz-me lembrar um célebre filme do Eddie Murphy. :lol:


014614_big.jpg


Grande filme.

A Netflix já vai por mãos à obra para contar esta história, politicamente correcto claro.

Fenómeno da GameStop vai chegar à Netflix. É dor de cabeça para Biden
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Re: GameStop / WallStreetBets

por OCTAMA » 2/2/2021 12:15

Bom Dia,

Está a haver uma pausa no movimento. Não digo desistência, porque no site do link do Wolf é dito que a "mob" vai sair das redes sociais públicas.....whatever that means. A realidade é que para haver uma investida de milhões de pessoas têm de se sintonizar algures. Nem que seja num chat na dark web......

Não acredito em coincidências, mas nos últimos dois dias (tirando ontém a Sundial, e que hoje vai corrigir) houve um resfriar e a realidade é que o SP subiu (ou vai subir....). O que me parece confirmar que Wall Street (ou alguns investidores com peso) receia este movimento, apesar de eu achar que WS têm muito mais dinheiro do que esta malta pensa para descarregar e até perder......Veremos se os próximos dias confirmam esta ideia, ou se foi somente uma correção e de futuro uma investida consegue coexistir com subidas no SP.

A ideia da prata foi para já, uma ideia pífia. Um mercado super líquido, que tem players que esta malta nem imagina........

Se quiserem brincar com cotadas pequenas e com pouco float (e grande short interest) conseguem um maior impacto, do que irem a algo como a prata......

Como se vê, neste resfriar aqueles que apregoaram HOLD, agora seguram a velinhae vêem desvalorizar as suas ações. Bem que me podiam dar esse dinheiro já que não gostam dele :mrgreen:

A seguir os próximos episódios.

Cps
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por Opcard » 2/2/2021 11:08

Será que os caçadores foram caçados ?

O cofundador da Robinhood, Vlad Tenev, explicou que sua empresa teve que fornecer um depósito garantirá 3000 milhões de dólar.

Também são vítimas da inteligência artificial será mais “Inteligência de Big Data”

A partir do tráfego global da web ou de uma comunidade podemos saber o que aí vem , os hedge funds não está a dormir estão a utilizar essas ferramentas.
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por LoneWolf » 2/2/2021 9:38

o paralelo dos gráficos entre AMC e GMEé impressionante. E levanta perguntas.

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets ... duplicate/
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Re: GameStop / WallStreetBets

por soso » 2/2/2021 9:31

Ofensiva dos investidores do Reddit também está a enriquecer bilionários

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... ilionarios
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Re: GameStop / WallStreetBets

por NirSup » 1/2/2021 23:30

Um Homem Sábio

‘As a group, they can target any hedge fund, any stock, any time, for any reason and change the game,’ he said, adding that it was ‘no different than a major Wall Street analyst making a major call’ and moving ‘stock by getting their Whale followers or clients to buy or sell’.

Mark Cuban

Eu acrescentaria: e os analistas da treta que publicam press releases das cotadas do PSI20.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por soso » 1/2/2021 16:06

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Re: GameStop / WallStreetBets

por NirSup » 1/2/2021 1:44

NirSup Escreveu:Ou muito me engano ou a corretora Robinhood está em maus lençóis.
A corretora Robinhood ou apresenta argumentos sólidos, juridicamente bem sustentados, ou vai passar um mau bocado. E que não venha a público repetir os argumentos da treta que apresentou ontem à tarde. Que não convenceu ninguém. Nomeadamente uma senadora (julgo que é senadora ) americana. De uma investigação já não se livra. E depois logo se verá.
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A corretora Robinhood, apercebendo-se que os argumentos apresentados não convenceram ninguém, mudou o discurso.
A sua credibilidade está de rastos.

Online broker Robinhood said that it put temporary buying restrictions on a small number of securities because central Wall Street clearinghouse-mandated deposit requirements for equities increased tenfold.
" It was not because we wanted to stop people from buying these stocks," Robinhood said in a blog post published late Friday.

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Re: GameStop / WallStreetBets

por pedrollpalma » 1/2/2021 1:08

Boas pessoal. Eu sou um dos investidores da GME desde Setembro do ano passado. Se quiserem saber mais sobre o assunto com alguém que vem a acompanhar tudo desde o início, estejam a vontade para me contactar ou colocar perguntas aqui no fórum. E sim, ainda tenho as minhas açoes da GME
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por Penaforte » 1/2/2021 0:51

Diacono Escreveu:Será que no final muitos destes pequenos investidores não vão ficar entalados? Faz-me lembrar aqueles esquemas das "bolhas"...quem entra no início ganha dinheiro, mas quem entra no final...lixa-se.
Qual será o desfecho final deste movimento? Aguentará a pressão do tubarões? Como reagirão as entidades reguladoras e de supervisão?
Não será está concertação de pequenos investidores uma prática desonesta de manipular o mercado?
Pessoalmente, acho que o "romantismo" da coisa e o seu lado Robinwood acabarão por prejudicar todos os intervenientes...


Isto é um pump and dump clássico mas de proporções astronómicas e altamente mediático. Vai acontecer o que sempre acontece.. os lobos vão ganhar muito - de ambos os lados - e os carneiros vão ser chacinados. Para muitos vai acabar a aventura bolsista tão rápido como começou.

Se estiver errado, estamos a assistir ao nascimento de uma nova estratégia nos mercados.. o pump and hold :D .
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Re: GameStop / WallStreetBets

por Diacono » 1/2/2021 0:40

Será que no final muitos destes pequenos investidores não vão ficar entalados? Faz-me lembrar aqueles esquemas das "bolhas"...quem entra no início ganha dinheiro, mas quem entra no final...lixa-se.
Qual será o desfecho final deste movimento? Aguentará a pressão do tubarões? Como reagirão as entidades reguladoras e de supervisão?
Não será está concertação de pequenos investidores uma prática desonesta de manipular o mercado?
Pessoalmente, acho que o "romantismo" da coisa e o seu lado Robinwood acabarão por prejudicar todos os intervenientes...
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: GameStop / WallStreetBets

por peaners » 31/1/2021 22:27

peaners Escreveu:
rg7803 Escreveu::)


Isto faz-me lembrar um célebre filme do Eddie Murphy. :lol:


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Re: GameStop / WallStreetBets

por Opcard » 31/1/2021 22:09

Esta situação seria impossível no passado, por 2 razões não havia redes sociais nem os algoritmo que potenciaram estas valorizações .

Os tipos são bons a partir de um nível sabiam qye as ordem de compra automáticas iam aparecer .

As bolsas estão transformadas em casinos , os jogadores substituem os investidores .

As autoridades estão atentas estes tipos são anti-sistemas uns coletes amarelos sofisticados .
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por jotas007 » 31/1/2021 21:46

Escreve-se por aqui que isto foi um caso de especulação, manipulação e até de guerras, mas no meu ponto vista não concordo. :shame:

O que aconteceu foi um caso de puro investimento, repito, foi uma situação perfeitamente normal de investimento!

E explico através dos 2 métodos mais usuais nos mercados financeiros:

- Através da Analise Técnica confirma-se uma figura de inversão de tendência activado (IH&S) ao longo de 2019/2020, conforme está assinalado no gráfico em anexo.
Gráfico Semanal.


- Através da Analise Fundamental podemos concluir que o método de Graham, não o Buffet, ainda está vivo e bem vivo!! Ou seja, o investimento em Valor, que é conhecido por Cigar-But que foi celebrizado pelo Benjamin Graham protagonizou e ganhou uma nova batalha.

Os bears pensavam que este negócio não estava na moda, porque estamos na era digital, dos googles, das amazons e netflixs e não olharam para os números, os balanços, não fizeram contas e não encontraram Valor. Valor esse, que alguns tubarões como Michael Burry (o famoso do Filme) estudaram, fizeram o trabalho de casa e encontraram Valor na empresa.
Por trás desta acção existe uma empresa, que gere negócios, pessoas e que tem activos que geram receita. Mas agora já ninguém liga a isso, né? :-s

Mas o nabo de Burry analisou a empresa e viu que os maus resultados dos anos anteriores se deviam à desvalorização do goodwill, que a gestão era excelente, que os números iam até melhorando e a capitalização bolsista era mais baixa que o Net cash da empresa!!
Bastou só um pouco de estudo, analise e... paciência. Sim, é preciso muita paciência nos mercados financeiros. :wink:

E o que aconteceu? Uma forte subida/valorização que na realidade veio dar razão ao Burry e à Gamestop porque negociou abaixo dos seus fundamentais e como sempre, mais cedo ou mais tarde, isso acaba por acontecer.

Os shorts perderam na sua estratégia porque esta empresa tinha Valor.
Por isso, acredito que os shorts ou os Hedge Funds, como queiram chamar, não perderam porque a malta do Reddit estragou o esquema deles, eles simplesmente estavam errados na sua análise de negócio. Isto é normal nos mercados, faz parte.

Agora, o que aconteceu depois já é historia, é só para especulação e noticias de jornais.


O que podemos concluir disto?
Podemos ver uma mudança de paradigma entre value e growth? Ou seja, uma ignição de "Cigar-Butes" nos mercados financeiros que foram as mais penalizadas desta ultima crise?
Será?

Aguardaremos!

Bons negócios
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Re: GameStop / WallStreetBets

por peaners » 31/1/2021 3:09

Spiff69 Escreveu:Shortar uma acção até 140% das acções emitidas não será também uma manipulação do mercado? Um short interest deste nível é mesmo só por quem quer obrigar a acção a ir para baixo. Se querem investigar uns investiguem também os outros.

Pelos vistos também haveriam alguns hedge funds concertados no short selling.


Nem mais. A crise de subprime de 2008.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por peaners » 31/1/2021 3:01

rg7803 Escreveu::)


Isto faz-me lembrar um célebre filme do Eddie Murphy. :lol:
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Re: GameStop / WallStreetBets

por NirSup » 31/1/2021 0:43

Spiff69 Escreveu:Pelos vistos também haveriam alguns hedge funds concertados no short selling.


Na minha opinião há muita gente a tentar ganhar dinheiro com a GameStop. E gente com dinheiro. Não são só os putos. São adultos (fundos inclusive) oportunistas. Não compram por estarem solidários com o movimento nascido na Comunidade Redit. Compram para enriquecimento pessoal. E isto é uma bola de neve que vai engrossando ou vai-se espalhando como um vírus.
Mas alguma coisa terá de ser feita. Ou o NYSE atua ou atua a SEC. E vai sobrar para alguém.
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Re: GameStop / WallStreetBets

por Bar38 » 31/1/2021 0:16

Spiff69 Escreveu:Shortar uma acção até 140% das acções emitidas não será também uma manipulação do mercado? Um short interest deste nível é mesmo só por quem quer obrigar a acção a ir para baixo. Se querem investigar uns investiguem também os outros.

Pelos vistos também haveriam alguns hedge funds concertados no short selling.


É uma questão de consciencialização dos riscos que se corre. Uns teem obrigação de os conhecer e não tem a quem ou do que se queixar. Outros quando coisa correr mal queixam-se de tudo e a todos alegando que não tinham conhecimento dos riscos que corriam.
 
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Re: GameStop / WallStreetBets

por JohnyRobaz » 31/1/2021 0:02

Bar38 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
Lá está o discurso paternalista. Mas então os mercados não são livres?


É o dilema do costume enquanto a coisa correr bem, ai Jesus que o regulador não deve interferir e intervir no mercado, quando a coisa der para o torto (que é inevitável) a culpa é do regulador porque não intervir atempadamente.


Uma coisa é o regulador intervir (e pergunto com que tio de intervenção, neste caso), outra coisa é as plataformas de um momento para o outro bloquearem as ordens de compra de acções específicas (e não de clientes específicos, com exposições ou margens de alavancagem descontroladas). Isto não faz sentido.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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