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Caldeirão da Bolsa

Compendium of a Value Investor

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Compendium of a Value Investor

por ParaCima » 12/8/2021 18:22

QOVER Escreveu:
ParaCima Escreveu:Nova oportunidade na oncocyte. Com um crescimento interessante pela frente e com o certificado de qualidade da fda. Parece que falhou os resultados po 0,02 dolares o que corresponderá a uma diferença de 1,5 milhoes, mas com um crescimento de 1,5 m comprei a 4 dolares, esperando que chegue aos 6, caso va as 3 compra a outra metade da posiçao


Bom dia e obrigado pela sugestão.

Estive a ver a o Relatorio Trimestral e não gostei de ver resultados operacionais negativos. O que o leva a crer que esta situação poderá mudar no futuro?
O que terá levado o mercado a vender a sua posição? Não terá sido apenas por ter falhado os resultados em 0,02.

PS: Reconheço que não investiguei nada sobre esta empresa.

Obrigado.


Os resultados operacionais sao negativos, mas estamos na presença de uma empresa com uma margem de crescimento brutal. Na realidade e caso o crescimebto se mantenha possivelmente daqui a um ou 2 trimestres ja estao positivos e nessa altura pagaras mais

Basicame te é uma empresa com processos patenteados pela fda na area de pesquisa de alguns cancros, onde esses testes calculam com uma grande precisao se ha possibilidade de existirem recisivas do cancro. Controlando o paciente com uma distancia trmporal.

Depois da explusao de hoje vendi a 4,95. Mas continuo comprador, só que preferi fazer a mais valia e comprar um pouco msis abaixo
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima

o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por QOVER » 12/8/2021 9:05

ParaCima Escreveu:Nova oportunidade na oncocyte. Com um crescimento interessante pela frente e com o certificado de qualidade da fda. Parece que falhou os resultados po 0,02 dolares o que corresponderá a uma diferença de 1,5 milhoes, mas com um crescimento de 1,5 m comprei a 4 dolares, esperando que chegue aos 6, caso va as 3 compra a outra metade da posiçao


Bom dia e obrigado pela sugestão.

Estive a ver a o Relatorio Trimestral e não gostei de ver resultados operacionais negativos. O que o leva a crer que esta situação poderá mudar no futuro?
O que terá levado o mercado a vender a sua posição? Não terá sido apenas por ter falhado os resultados em 0,02.

PS: Reconheço que não investiguei nada sobre esta empresa.

Obrigado.
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por ParaCima » 11/8/2021 20:37

Nova oportunidade na oncocyte. Com um crescimento interessante pela frente e com o certificado de qualidade da fda. Parece que falhou os resultados po 0,02 dolares o que corresponderá a uma diferença de 1,5 milhoes, mas com um crescimento de 1,5 m comprei a 4 dolares, esperando que chegue aos 6, caso va as 3 compra a outra metade da posiçao
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Re: Compendium of a Value Investor

por ParaCima » 26/1/2021 17:42

Compounder Escreveu:
ParaCima Escreveu:muito bom... no facebook tenho amigos que metem as valorizações das suas carteiras.

mais importante que os conhecimentos financeiros, penso que a parte mental faz toda a diferença.

Ps: parabéns pela tua aposta na oncocyte

Sem duvida. Acredito cada vez mais que ter sucesso nos mercados deve-se mais a deter determinados tracos de personalidade do que pontos de QI.
Obrigado. A OCX é de facto uma hidden gem.

Opcard Escreveu:Podemos estar de acordo que há uma bolha mas ela pode durar vários anos ,receio que o fim apareça por um factor externo aos mercados .

De acordo. Tentar advinhar o timing é impossivel. Enquadra-se como um evento"relevant, but unknowable" que Buffet descreve; e por isso nao adianta dispensar muito tempo a tentar analisá-lo.
Nao obstante também considero que seríamos ingenuos se ignorassemos por completo o contexto dos mercados actuais.

A titulo de brincadeira a minha "aposta" para o eventual rebentar da bolha estará mais ligado à subida (forcada) da taxa de juro de referencia por parte da FED do que propriamente a um qualquer factor externo que venha a surgir. Isto claro so deverá suceder bem depois do anuncio do proximo $1Trillion stimulus package.
Enfim, nao passa de uma opiniao mais-ou-menos fundamentada.

No entretanto há-que aproveitar o esperado aumento da volatilidade e continuar a seguir a estrategia de comprar excelentes activos, produtivos e com substancia, a preco de saldos.



eu penso que a questão mais pertinente está relacionada com a valorização do mercado e na inevitabilidade de queda nestes ou noutros valores superlativos. o certo é que quando ocorrer essa queda o mercado irá para um nível muito inferior ao actual... ou seja, não sabemos quando vai ser a queda, mas sabemos (penso que é um pensamento aceite unanimemente por todos aqueles que estudam e têm alguma experiência de mercado)que um dia poderemos comprar mais barato.

nesta fase é muito muito difícil encontrar empresas que tenham potencial de valorização nos próximos 5 anos.

eu considero que o valor dos activos está completamente desrelacionado da realidade, não te parece que o indicador do buffett com a divisão do valor do mercado pelo pib está completamente ultrapassada? cada vez temos mais empresas tecnológicas que criam riqueza do "nada.

sou completamente alérgico á dívida, e parece-me que é por ai que vai rebentar, naõ propriamente pelos estímulos... os estímulos existem, mas se os bancos deixarem de fornecer liquidez á económia lá se foram os estimulos. penso que será por ai, e basta observar que o BCE começa a por restrições ao endividamento, obrigado os consumidores a taxas de esforço menores e a terem capital próprio.

as empresas estão completamente endividadas, sendo essas dividas assentes no pagamento de dividendos ou as recompras de acções... no dia em que se acabar a massa, que pode acontecer por dois factores, ou pelo corte das linhas de crédito pelos bancos, ou aumento das taxas de juro.

com a redução dos dividendos, ou a redução da valorização das acções com as recompras, muito pessoal vai deixar de conseguir pagar ao banco os empréstimos, obtidos para investir... e vao ser obrigados a vender.

digamos que temos aqui uma troika, é só esperar de cadeirinha por saber onde entra o alfinete... eu acredito que seja pelas empresas, mas nunca se sabe
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
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Re: Compendium of a Value Investor

por freitax » 26/1/2021 17:27

Compounder Escreveu:
freitax Escreveu:Bom dia Compounder,

Após as valorizações recentes da OCX, consideras ainda uma boa aposta de longo prazo?

Obrigado.

Viva freitax, se leres a minha analise em relacao à OCX deves conseguir inferir a minha posicao (dado que os factos ate agora nao se alteraram).

Em suma, apenas pela comercializacao do DetermaRx atribuí um intrinsic value (IV) de $530M. Neste momento a OCX está a cotar a um Enterprise value de perto de $400M. Sendo que uso sempre uma margin of safety de pelo menos 50%, podes concluir que nao compraria a OCX agora, caso esta se resumisse apenas à comercializacao do DetermaRx.

Por outro lado se reparares a OCX está também a comercializar o DetermaIO. Os dados ate agora sao bastante encorajadores em relacao ao optimo potencial e adesao a esse produto.

Portanto à partida nao estaria comprador a estes precos mas também nao tenciono vender mesmo que ultrapasse os $530M. Apenas venderei se a tese de investimento se alterar; ultrapassar de forma gritante o meu IV; ou surgir outra oportunidade melhor .

P.S.: existem outros produtos em pipeline (e.g. DetermaTx), mas por ainda se encontrarem em fase de testes nao lhes atribuo qualquer valor.

Caro Compounder,

Agraço a tua resposta. Vou tentar esperar uma retração para uma eventual entrada pois pela tua análise (ainda não fiz a minha!) parece-me empresa com muito potencial.

Obrigado
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 26/1/2021 17:17

freitax Escreveu:Bom dia Compounder,

Após as valorizações recentes da OCX, consideras ainda uma boa aposta de longo prazo?

Obrigado.

Viva freitax, se leres a minha analise em relacao à OCX deves conseguir inferir a minha posicao (dado que os factos ate agora nao se alteraram).

Em suma, apenas pela comercializacao do DetermaRx atribuí um intrinsic value (IV) de $530M. Neste momento a OCX está a cotar a um Enterprise value de perto de $400M. Sendo que uso sempre uma margin of safety de pelo menos 50%, podes concluir que nao compraria a OCX agora, caso esta se resumisse apenas à comercializacao do DetermaRx.

Por outro lado se reparares a OCX está também a comercializar o DetermaIO. Os dados ate agora sao bastante encorajadores em relacao ao optimo potencial e adesao a esse produto.

Portanto à partida nao estaria comprador a estes precos mas também nao tenciono vender mesmo que ultrapasse os $530M. Apenas venderei se a tese de investimento se alterar; ultrapassar de forma gritante o meu IV; ou surgir outra oportunidade melhor .

P.S.: existem outros produtos em pipeline (e.g. DetermaTx), mas por ainda se encontrarem em fase de testes nao lhes atribuo qualquer valor.
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 26/1/2021 16:50

Opcard Escreveu:Bom dia Compounder

Quando falas de subida forçada de juros , porque motivo ?

Inflação , as pessoas estão a bater recordes de poupança .
Inflação , aumentos de salários ? pobres trabalhadores só querem manter o que tem
Fuga a moeda ? O Bitcoin quando atrapalhar os bancos centrais vai ser enquadrado ( foi a razão porque vendi ao dobrar os 30 000) a fuga para o ouro não é notória .

Um bem só aumenta quando há escassez e a liquidez é o bem mais abundante
no universo .

Mesmo o aumento dos juros para os estados seria uma conta de somas nulas.

Qual é preço desta política dos bancos centrais ? Com esta política não haverá créscimo económico é o preço a pagar .

A subida forcada de juros pode ocorrer por diversos motivos como descreveste: inflaccao ou necessidade de proteger o status do USD como world's reserve currency. Vou dividir em duas partes:

REGRESSO DA INFLACAO
A inflaccao não desapareceu tal como muitos defendem. Ela tem existido e até bastante nos ultimos anos. Apenas não atingiu tanto o "supermercado". Por exemplo, se olharmos ao crescimento do preco da maioria dos activos financeiros (e.g. imobiliario, ou dos multiplos PER das stocks) vamos encontrá-la em barda nos ultimos anos.

Acredito que o dinheiro recentemente impresso e que será distribuido directamente a "net-spenders" ou o dinheiro que está empatado em poupancas será em ultima instancia aplicado na economia real e com isso aumentar a velocidade do dinheiro. Movimento este ainda mais exacerbado após o desbloquear do actual lockdown mundial. Consequentemente isto deverá dar lugar a inflacao assinalável, e agora também ela a atingir o "supermercado".
É importante nao esquecer que é de extremo interesse da parte das economias ocidentais ter inflacao bem acima do target de 2% de longo-prazo. Caso contrario o nivel de divida nominal é incomportavel para as proximas geracoes.

Além disso, e sendo que ainda é prematuro, mas se atentarmos ao que se passa nas commodities talvez comecemos a ver os primeiros sinais desta. A grande maioria estão em maximos de 52wks o que equivale a maximos dos ultimos anos para muitas delas.
Naturalmente o preco das commodities é um dos inputs de producao das empresas e que, eventualmente, irao repercurtir esses custos mais altos no preco final ao consumidor.
https://money.cnn.com/data/commodities/index.html

SUBIDA FORCADA DAS TAXAS DE JURO
Como referi vejo 2 eventuais razoes que forcem a subida da taxa de juro: necessidade de proteger o USD como moeda reserva mundial ou para controlar a inflacao.
Ora o problema de ter inflacao é que esta é extremamente instavel e por vezes funciona quase de forma binária. Nos anos 30s ou nos 60s também se dizia que a inflacao estava morta, até que veio 1972 e ela disparou de 3% para 10% em 1974.
Portanto a questao nao é se a FED deseja subir a taxa de juro ou nao - conforme disseste, a FED nao quererá pagar o preco dessa politica de contraccao da economia - a questao é se ela será forcada a faze-lo ou nao.

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Re: Compendium of a Value Investor

por freitax » 26/1/2021 12:50

Compounder Escreveu:
ParaCima Escreveu:muito bom... no facebook tenho amigos que metem as valorizações das suas carteiras.

mais importante que os conhecimentos financeiros, penso que a parte mental faz toda a diferença.

Ps: parabéns pela tua aposta na oncocyte

Sem duvida. Acredito cada vez mais que ter sucesso nos mercados deve-se mais a deter determinados tracos de personalidade do que pontos de QI.
Obrigado. A OCX é de facto uma hidden gem.

Opcard Escreveu:Podemos estar de acordo que há uma bolha mas ela pode durar vários anos ,receio que o fim apareça por um factor externo aos mercados .

De acordo. Tentar advinhar o timing é impossivel. Enquadra-se como um evento"relevant, but unknowable" que Buffet descreve; e por isso nao adianta dispensar muito tempo a tentar analisá-lo.
Nao obstante também considero que seríamos ingenuos se ignorassemos por completo o contexto dos mercados actuais.

A titulo de brincadeira a minha "aposta" para o eventual rebentar da bolha estará mais ligado à subida (forcada) da taxa de juro de referencia por parte da FED do que propriamente a um qualquer factor externo que venha a surgir. Isto claro so deverá suceder bem depois do anuncio do proximo $1Trillion stimulus package.
Enfim, nao passa de uma opiniao mais-ou-menos fundamentada.

No entretanto há-que aproveitar o esperado aumento da volatilidade e continuar a seguir a estrategia de comprar excelentes activos, produtivos e com substancia, a preco de saldos.


Bom dia Compounder,

Após as valorizações recentes da OCX, consideras ainda uma boa aposta de longo prazo?

Obrigado.
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por Opcard » 26/1/2021 12:31

Bom dia Compounder

Quando falas de subida forçada de juros , porque motivo ?

Inflação , as pessoas estão a bater recordes de poupança .
Inflação , aumentos de salários ? pobres trabalhadores só querem manter o que tem
Fuga a moeda ? O Bitcoin quando atrapalhar os bancos centrais vai ser enquadrado ( foi a razão porque vendi ao dobrar os 30 000) a fuga para o ouro não é notória .

Um bem só aumenta quando há escassez e a liquidez é o bem mais abundante
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Mesmo o aumento dos juros para os estados seria uma conta de somas nulas.

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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 26/1/2021 12:01

ParaCima Escreveu:muito bom... no facebook tenho amigos que metem as valorizações das suas carteiras.

mais importante que os conhecimentos financeiros, penso que a parte mental faz toda a diferença.

Ps: parabéns pela tua aposta na oncocyte

Sem duvida. Acredito cada vez mais que ter sucesso nos mercados deve-se mais a deter determinados tracos de personalidade do que pontos de QI.
Obrigado. A OCX é de facto uma hidden gem.

Opcard Escreveu:Podemos estar de acordo que há uma bolha mas ela pode durar vários anos ,receio que o fim apareça por um factor externo aos mercados .

De acordo. Tentar advinhar o timing é impossivel. Enquadra-se como um evento"relevant, but unknowable" que Buffet descreve; e por isso nao adianta dispensar muito tempo a tentar analisá-lo.
Nao obstante também considero que seríamos ingenuos se ignorassemos por completo o contexto dos mercados actuais.

A titulo de brincadeira a minha "aposta" para o eventual rebentar da bolha estará mais ligado à subida (forcada) da taxa de juro de referencia por parte da FED do que propriamente a um qualquer factor externo que venha a surgir. Isto claro so deverá suceder bem depois do anuncio do proximo $1Trillion stimulus package.
Enfim, nao passa de uma opiniao mais-ou-menos fundamentada.

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Re: Compendium of a Value Investor

por Opcard » 26/1/2021 9:56

Podemos estar de acordo que há uma bolha mas ela pode durar vários anos ,receio que o fim apareça por um factor externo aos mercados .

No fim de semana no céu de Taiwan 8 bombardeiros HK6 , acom­pa­nha­do por qua­tro ca­ças Shenyang J-16 e um ca­ça an­ti-sub­ma­ri­no Y8 , de­mons­tra­ção de for­ça con­ti­nu­ou com mas quin­ze aviões a su­do­es­te da ilha .
Ignoram os avi­sos dos mi­li­ta­res taiwa­ne­ses, que co­lo­ca­ram os seus mís­seis de de­fe­sa aé­rea em aler­ta.

Isto é um teste a nova ad­mi­nis­tra­ção dos EUA
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por ParaCima » 26/1/2021 1:31

Compounder Escreveu:UPDATE JAN 2021


For the record, não queria deixar de assinalar o elevado nivel de verdadeira euforia que se manifesta hoje nos mercados bolsistas. Estamos a assistir a subidas incriveis, a maioria completamente desfasadas da realidade onde a rentabilidade não interessa e já ninguem "olha aos numeros".
Pessoalmente não me lembro de assistir a tão rapida criacao de self-proclaimed gurus do investimento - o Youtube está repleto de novos "experts" que entraram nos mercados há menos de 1 ano e que juram ter ganho milhoes na bolsa.
No meu circlo de amigos oico pessoas a falar de grandes ganhos no mercados onde nem ha 1 ano atras nao sabiam sequer o que era estar short.
Temos empresas small caps, micro, etc. que duplicam ou triplicam de valor no espaco de dias e onde esperar 6 meses para um trade se realizar é visto como "long-term investing".

Tudo isto faz-me acreditar que devemos estar perto do rebentar da bolha. O mercado parece estar todo ele "leverage-long". Se é daqui a 1 semana, 10 meses, 1 ano ninguém sabe...

Há sinais claros como o nivel de euforia e o Shiller PE ratio que só por 2 vezes nos ultimos 120 anos esteve perto dos niveis hoje (~35). Certamente que todos ja ouvimos falar do que sucedeu depois (great depression 1930's e dot.com buble 2000's).

Infelizmente ficar liquido (em cash) é também ele um péssimo "investimento". Tanto a FED como ECB estão imprimir quantidades brutais de dinheiro pelo que a perda do poder de compra é uma realidade.

Assim há que procurar activos com "substancia" e evitar entrar na corrida de perseguicao de ganhos. Quem anda nos mercados há mais do que um mero par de anos deve lembrar-se que nem tudo sao rosas.

Deixo um infra um dos melhores artigos que li nos ultimos anos:
https://www.gmo.com/australia/research-library/waiting-for-the-last-dance/


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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 25/1/2021 16:37

UPDATE JAN 2021


For the record, não queria deixar de assinalar o elevado nivel de verdadeira euforia que se manifesta hoje nos mercados bolsistas. Estamos a assistir a subidas incriveis, a maioria completamente desfasadas da realidade onde a rentabilidade não interessa e já ninguem "olha aos numeros".
Pessoalmente não me lembro de assistir a tão rapida criacao de self-proclaimed gurus do investimento - o Youtube está repleto de novos "experts" que entraram nos mercados há menos de 1 ano e que juram ter ganho milhoes na bolsa.
No meu circlo de amigos oico pessoas a falar de grandes ganhos no mercados onde nem ha 1 ano atras nao sabiam sequer o que era estar short.
Temos empresas small caps, micro, etc. que duplicam ou triplicam de valor no espaco de dias e onde esperar 6 meses para um trade se realizar é visto como "long-term investing".

Tudo isto faz-me acreditar que devemos estar perto do rebentar da bolha. O mercado parece estar todo ele "leverage-long". Se é daqui a 1 semana, 10 meses, 1 ano ninguém sabe...

Há sinais claros como o nivel de euforia e o Shiller PE ratio que só por 2 vezes nos ultimos 120 anos esteve perto dos niveis hoje (~35). Certamente que todos ja ouvimos falar do que sucedeu depois (great depression 1930's e dot.com buble 2000's).

Infelizmente ficar liquido (em cash) é também ele um péssimo "investimento". Tanto a FED como ECB estão imprimir quantidades brutais de dinheiro pelo que a perda do poder de compra é uma realidade.

Assim há que procurar activos com "substancia" e evitar entrar na corrida de perseguicao de ganhos. Quem anda nos mercados há mais do que um mero par de anos deve lembrar-se que nem tudo sao rosas.

Deixo um infra um dos melhores artigos que li nos ultimos anos:
https://www.gmo.com/australia/research-library/waiting-for-the-last-dance/
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 21/12/2020 13:48

INTRINSIC VALUE

O valor intrínseco representa o valor REAL de uma empresa e raramente coincide com a cotação de mercado ou com o book-value actual da empresa.

“Intrinsic value is the discounted value of the cash that can be taken out of a business during its remaining life.” - Warren Buffet

O intrinsic value não é mais que a soma de todos os lucros futuros que podem ser retirados de uma empresa e devolvidos aos investidores durante sua vida útil.
É, verdadeiramente, tão simples quanto isto. Nada mais!
Aplicável tanto para um BCP, Apple ou Tesla, como para o “Café da esquina” ou o “Quiosque do Zé”.

A dificuldade claro está na estimativa e precisão dos lucros futuros que a empresa irá gerar. Isto faz com que o cálculo do valor intrínseco de uma empresa seja diferente de investidor para investidor.

Para além disso, o valor intrínseco de uma empresa não é estático. Este varia ao longo do tempo em consonância com os eventos que atingem a sociedade (e.g. pandemias, catástrofes naturais, moda, legislação, etc.) bem como por influência directa das escolhas da equipa de gestão.

Por se tratar de um valor subjetivo, baseado em cash-flows futuros, e sujeito a tanto eventos positivos como negativos ao longo do tempo, value investors requerem sempre uma margem de segurança (margin of safety) antes de adquirirem uma fracção da empresa. Por outras palavras, nós só queremos comprar empresas em época de saldos.
Pessoalmente eu exijo descontos de pelo menos 50% do seu intrinsic value!
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Re: Compendium of a Value Investor

por NirSup » 16/12/2020 13:03

Compounder Escreveu:
A única razão para se pagar para ser dono de um negócio é por se ter a expectativa de ir receber mais cash no futuro do que aquele que custou para adquiri-lo. Não porque se espera vender exactamente o mesmo negócio a outra pessoa por um preço superior - that’s the greater fool game.


:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 16/12/2020 12:54

UMA ACÇÃO

"A stock is not just a ticker symbol or an electronic blip; it is an ownership interest in an actual business, with an underlying value that does not depend on its share price." - Benjamin Graham,

Uma acção não é um pedaço de papel ou um ticker no ecrã do computador. Comprar uma acção é comprar a totalidade ou uma parte do negócio e forçosamente ser um dos donos (acionistas) da empresa.

Enquanto donos, a nossa remuneração está limitada à quantidade de lucro que a empresa é capaz de gerar através do seu negócio.

A única razão para se pagar para ser dono de um negócio é por se ter a expectativa de ir receber mais cash no futuro do que aquele que custou para adquiri-lo. Não porque se espera vender exactamente o mesmo negócio a outra pessoa por um preço superior - that’s the greater fool game.

Trocando por miúdos, a única razão para alguém comprar o “Café da esquina” é porque espera que o lucro resultante desse negócio mais que compense o investimento feito para o seu horizonte temporal desejado. O preço do Café da esquina é o montante pago para a aquisição do negócio. Porém, o valor do Café é a soma dos lucros futuros que esse irá gerar, ou seja, que acabarão no bolso do dono.

Tudo isto são conceitos básicos que todo o investidor sabe ou deve saber antes de participar nos mercados. O problema é que é a vasta maioria, profissionais e não-profissionais, perde o fio à meada. É muito fácil esquecermo-nos do básico e essencial quando somos bombardeados com notícias, (des)informação e nos deparamos com a volatilidade nos mercados.
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Re: Compendium of a Value Investor

por edbracco » 16/12/2020 3:10

Parabens pela iniciativa.
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por rg7803 » 15/12/2020 22:49

@compounder
bastante interessante este título que estavas a falar; pena só ter lido com atenção o que escreveste hoje; parabéns pela iniciativa, faz falta ao forum quem escreva com sumo, com substrato;
tu (pela escrita) não pareces tipicamente um "pump&dumper", mas o gráfico é interessante e faz lembrar alguns que se enquadram na categoria; não penso, de todo, que seja o caso;
a análise técnica é claramente para muitos um embuste, uma fraude, por aí fora, não interessa discutir aqui; mas por vezes fornece pistas interessantes! é curioso a vela de hoje retrair precisamente no anterior high de junho, nesse aspecto a visualização da evolução do preço no tempo é sempre útil e dá uma percepção global do caminho do preço; achei também curioso o volume verificado hoje
espero que continues com o tópico, em particular para as pessoas ávidas de aumentar conhecimento, e de terem novos vislumbres
abraço e boa continuação do tópico
Anexos
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“Buy high, sell higher...”.
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 15/12/2020 10:10

Obrigado aos 4 pelo apoio à iniciativa.

NirSup Escreveu:Investir em empresas de biotecnologia é um risco a dobrar: ou tens lucros fabulosos ou perdas dolorosas.

Enquanto comentário generico tendo a concordar com a tua afirmacao. Mas como em (quase) tudo na vida há-que analisar caso a caso e olhar para a posicao especifica da empresa na sua curva de crescimento.
Se uma biotech ainda se encontra a desenvolver uma droga/inovacao, i.e. estando ainda na Phase 1, 2 ou finalmente na 3 de trials. Entao concordo que essa biotech oferece investimentos do tipo: high-risk, high reward como descreves.

Ora enquanto value investor eu nao gosto de high-risk, high-reward. Aliás, eu nao gosto de high-risk, ponto. Simplesmente porque a regra nr. 1 é nao perder dinheiro. E a regra nr. 2 é nunca esquecer a primeira regra.

Procuro sempre investimentos de risco assimétrico, i.e. low-risk, high-reward.

Se olhares para a descricao que fiz da OncoCyte vais ver que desde Q2 2020 a empresa ja entrou na fase de comercializacao para 2 dos produtos que desenvolveram, e está especiamente avancada com o DetermaRx. Ou seja, já não é uma questao se o que eles desenvolveram funciona, ou é aprovado ou nao. Na verdade a empresa ja se encontra a gerar receitas e até agora os usuarios aparentam atribuir grande utilidade ao teste.

Daí que tenha definido esta tese como uma de risco assimetrico favoravel para mim. Porém também é obvio que o Mr. Market ainda nao se enteirou de que a OncoCyte ja nao se trata de uma biotech em fase de desenvolvimento, tendo ja progredido para a fase comercial com 2 dos seus testes.

A mim resta-me esperar que este facto se torne claro e evidente para o mercado. Até lá há-que continuar a seguir a empresa, especialmente o ramp-up das vendas do DetermaRx, olhar para a re-order rate, para garantir que a tese inicial nao se alterou.

"Heads I win, tails i don't loose much" - Mohnish Pabrai.

P.S.: Atencao que apesar do meu optimismo nesta tese também vejo riscos, especialmente à volta de diluition ou na eventualidade dos testes nao se revelarem tao atractivos como previsto. Daí a importancia de continuar a seguir os desenvolvimentos da empresa.
E como sempre, do your own research.
"Price is what you pay; value is what you get." - Warren Buffet
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Re: Compendium of a Value Investor

por NirSup » 14/12/2020 23:58

Parabéns pela iniciativa que é de louvar, publicamente, sem dúvida.
E agrada-me a ideia de a avaliação ser feita pelo valor intrínseco das cotadas (ou pelo menos pelo valor intrínseco das cotadas tal como é percecionado pelo autor).
Quanto à escolha feita, gostava de relembrar AQUI o que escrevi noutro tópico a propósito dum investimento meu feito na Moderna, em 02/04/2020, que se revelou, aliás, muito produtivo.

Investir em empresas de biotecnologia é um risco a dobrar: ou tens lucros fabulosos ou perdas dolorosas. De um dia para o outro. Sem perceberes como nem porquê. As oscilações são enormes à conta de expectativas goradas ou aprovações pelas entidades de saúde de medicamentos, que se revelaram sucessos junto dos agentes de saúde pública.
Só para dar um exemplo: a Amarin Corporation PLC (NASDAQ:AMRN) cotou a 25,90 USD nos primeiros dias de Dezembro de 2019 e está hoje a cotar a 5,16 USD.


By Nirvana
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Re: Compendium of a Value Investor

por Artista Romeno » 14/12/2020 19:31

Parabens pela iniciativa
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 14/12/2020 9:24

VALUE INVESTING

Value investing é uma estratégia de posicionamento no mercado que envolve a compra de títulos que aparentam estar subvalorizados por alguma forma de análise fundamental.

“In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.” - Benjamin Graham

Value investors não acreditam na aplicabilidade, no curto-prazo, da ‘hipótese do mercado eficiente’ (HME). Em suma, essa teoria “afirma que mercados financeiros são "eficientes em relação à informação". Ou seja, um agente não consegue alcançar consistentemente retornos superiores à média do mercado (com um determinado nível de risco), considerando as informações publicamente disponíveis no momento em que o investimento é feito” - wikipedia.

Da HME infere-se que o valor intrínseco de uma empresa e a cotação a que accao transaciona são exactamente a mesma coisa já que o mercado reflecte toda a informação, a todo o momento.

"Price is what you pay; value is what you get." - Warren Buffet

Value investors acreditam que a cotação de uma acção apenas reflecte o PREÇO que os investidores estão dispostos a pagar por uma empresa, ao passo que o intrinsic value consiste no VALOR real dessa empresa.

Porém, no médio/longo-prazo, o preço acabará por convergir para o valor intrínseco da empresa.
"Price is what you pay; value is what you get." - Warren Buffet
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Re: Compendium of a Value Investor

por Compounder » 11/12/2020 17:16

A primeira tese de investimento deste tópico trata-se de uma hidden gem para a qual acredito ter um enorme potencial de crescimento. "Ahnn?" - dizem voces. "Um value investor a investir em growth stocks invés de cigarbutts ou net-nets?!?"
Pois é, contrariamente ao que muitos pensam value investing é mais do que a procura por accoes baratas olhando simplesmente para indicadores como PERs ou Book value.
Claro que o Preco é importante, aliás é essencial. Mas growth é uma componente da equacao quando queremos determinar o valor intrinsico de uma empresa.

Inicialmente escrevi esta tese para publicacao no https://www.valueinvestorsclub.com. Infelizmente a ideia foi rejeitada pelo club supostamente por se tratar de uma biotech micro-cap com uma capitalizacao inferior a $500M.
Deixo aqui um copy/paste da tese escrita inicialmente em ingles.


OncoCyte: A 5x Bagger In The Rough

OncoCyte’s EV was $90.66M and $1.50 share price at the time of this analysis.


Investment thesis

    * The author believes Mr. Market is overlooking OncoCyte’s recent transition from a development-stage to a revenue generating, commercial-stage, biotech company during the past Q2 of 2020.
    * OncoCyte’s share price continues heavily penalized by the Jun 30th failed clinical validation of DetermaDx while in the meantime the company entered commercialization of two products.
    * Significant revenue growth expected in the short-term from commercialization of DetermaRx™ with a global market opportunity of 450M$/year and further fueled by DetermaIO™ test at 2,600M$/year.
    * This represents a multibagger investment opportunity. Based on DetermaRX™ commercialization the business capitalization is expected to grow 5x within 3 years, let alone if we add further revenue growth from DetermaIO™.

Business description

Oncocyte is developing molecular diagnostic tests for the detection of cancer segment. During Q2 2020 it has quietly moved to a commercial-stage biotechnology company and significant revenue growth is expected from its two already commercially available products. In the short-term sales growth will come primarily from DetermaRx™ commercialization, while also advancing the commercially available for research DetermaIO™ test. By late 2021 DetermaIO™ is expected toto expand commercialization to clinical use and thus further expanding its revenue potential.

Product portfolio

DetermaRx™ is the first and only predictive test for lung cancer that identifies patients who remain at high-risk for micro metastatic disease after initial (hoped) surgical cure. The test is currently the only way to detect progression before it happens and while it’s still curable with routine application of chemotherapy. Moreover, DetermaRx™ may also help low risk patients avoid the toxic side effects associated with unnecessary chemotherapy.
In the US alone there are 40,000 applicable patients per year, at ~3,500$/test, the US market represents a 140M$/year opportunity. The test has medicare coverage for 70% of US eligible patients and 30% have commercial insurance.
Globally the total market potential is estimated between 450M$ to 500M$ per year. OncoCyte’s management has recently celebrated several distribution agreements in countries/regions such as Israel, India, Middle East, Africa, Germany and other EU markets.
This test received recognition from multiple peer-reviewed studies and renowned medical oncologist academics from university of Texas, California, San Francisco and Yale. The current physician adoption rate is growing at 60% QoQ (despite sales rep restrictions due to COVID-19 lockdown) and is showing a high 60% reorder rate (note that a 30% is considered good for the industry).

DetermaIO™ test identifies tumors poised to respond to immune therapy which may enable more accurate predictions of which patients will benefit from treatment regardless of the tumor origin. It is in initial commercial phase of market development with current sales limited to biopharma diagnostic development and research only.
It has an analytical accuracy of 98.1% thus significantly outperforming currently available tests from Merck, BMS and AstraZeneca’s IO drugs – which are barely more reliable than a coin flip in identifying both responders and non-responders to immunotherapies.
There are close to 3,000 ongoing immune-therapy clinical trials in the US alone, and up to 750,000 worldwide patients who may be eligible for immunotherapy treatment each year. US-only market represents a 2,200M$ for clinical plus 400M$ for pharma opportunity per year. Moreover, the micro diagnostics market for testing is expected to grow to over 5bn$ globally by 2026. This test is also receiving recognition from key opinion leaders and academics.

Valuation

For purposes of valuation the author based his calculations solely on potential revenues generated by DetermaRx™ test. Needless to say that any sales from DetermaIO™ commercialization or pharma services represent pure upside on top of current valuation.
For DCF method the author used a 10% discount rate and conservatively restricted market penetration to 60% of total eligible patients. The onboarding of US patients was estimated to be completed by end of 2023. The internationalization to tap into 60% of the 350,000 non-US patients was estimated to be complete by end of 2026 (author extrapolations).
In light of the above, the firm is expected to turn cash-flow positive by mid-2022 and concludes with an intrinsic value estimated at more than 530M$ based on DetermaRx™ alone.

Imagem
Author's own calculations

Management (CEO scuttlebutt)

Ronald Andrews joined OncoCyte’s board of directors since April 2018. On July 2019 he agreed to step into President and CEO role with the mission to diversify the company with high value cancer tests who were at, or close to, commercial stage.
Mr. Andrews served as President of Genetic Sciences Division of Thermo Fisher Scientific; was the CEO and Vice Chairman of the Board of Clarient, a cancer diagnostics company; and in 2013 served as CEO of GE Molecular after GE Healthcare acquisition of Clarient. He seems to bring extensive experience in integrating companies acquired in mergers.
On Oct 1st 2019, OncoCyte acquired rights to commercialize Razor Genomics’ product currently named DetermaRx™ for a total of 10M$ in cash and 5M$ of its own stock.
On Feb 5th 2020, OncoCyte closes merger agreement to acquire Insight Genetics for a net of a 0.6M$ cash, plus 1.9M shares of OncoCyte common stock valued at 5M$. Through this agreement the company gained access to its DetermaIO™ test together with a full suit molecular analysis services needed to support pharma drug development.
Prior to these acquisitions, the company was a pure single-test R&D stage company solely focused on its – now cancelled – DetermaDx product. Today its management has transformed OncoCyte into a more diversified, derisked, commercial stage, revenue generating company.
The author commends management decision to pause investments on DetermaDx (for which would take another 18 to 24months to finish the development) in order to preserve cash flow and focus on the expansion of its two already commercially available products.

Insider activity

Management currently owns 5.92% of the company or 9.40% if option and stock awards are fully exercised. Average option exercise price is above 2.90$/share with the lowest being 950k securities for 2.51$/share. The vast majority of the options expire after 2028.
The CEO, President & Director, Ronald Andrews, bought 54k$ worth of stock on Aug 3rd, for US$1.35 per share, representing 11% of his annual salary (excluding option awards). This is his second purchase this year after buying over 61k$ at 2.26$/share in Mar 30th.
This activity was followed by the CFO, COO and CAO. Albeit all these purchases represent less than 5% of their individual annual salaries.
“Show me the incentive and I will show you the outcome.” – Charlie Munger.
Total ‘skin in the game’ (author’s metric) measures the current unexercised options as a factor of the insider’s annual salary plus bonus:
• CEO has unexercised options worth 8x his 2020 annual salary plus bonus.
• CSO has unexercised options worth 7x his 2019 annual salary plus bonus.
• CFO has unexercised options worth 5x his 2019 annual salary plus bonus.
The author believes the above remuneration provides sufficient alignment with minority shareholders interests.

Key attention points

• Growth in onboarding of hospitals and physician accounts.
• Maintain reorder rate of 60% for DetermaRx.
• Expect quarterly cash burn below 5M$, increasingly offset by revenue growth of its two products and pharma services. Q2 cash position was 17.1M$.
• Share dilution: during Q2 company completed a 10.7M$ offering priced at market and has recently approved a new total number of authorized shares of common stock that may be issued from 85,000,000 to 150,000,000 shares.

Catalyst

• Product introduction and start revenue generation by Q3 and Q4 of 2020.
• Sales growth shall follow strong physician acceptance.
• Increased understanding from investment community that it’s no longer a R&D developer but has two commercial-stage products ready.

Note: The author is not a specialist in Oncology field nor in natural sciences for that matter.


Disclosure: I am long OCX. I wrote this article myself, and it expresses my own opinions. I am not receiving compensation for it. I have no business relationship with any company whose stock is mentioned in this article.
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Re: Compendium of a Value Investor

por rollingsnowball » 11/12/2020 14:28

Compounder Escreveu:Decidi criar este tópico a fim de partilhar conhecimento e discutir ideias acerca da metodologia que é, para mim, a única forma consistente de ganhar dinheiro nos mercados bolsistas - i.e. Value Investing.

Descobri o Caldeirão há mais de 15 anos atrás quando dei os primeiros passos como investidor - ou melhor dizendo, como Trader. Inicialmente a minha atencao estava totalmente direccionada para a análise técnica, em parte por "culpa" deste forum onde a vasta maioria das ideias e perfil de investidores que aqui frequentam usam essa metodologia para direccionar os seus investimentos. A verdade é que ganhei e perdi dinheiro, em ambos os casos de forma muito inconsistente. Verdade seja dita, nunca fui um bom chartista, e também por nunca ter percebido a racionalidade da coisa.
Continuei a seguir o forum de tempos a tempos, mais por curiosidade do que como fonte para novas ideas, já que naturalmente acabei por me distanciar cada vez mais dos gráficos e a olhar mais para os algarismos.

Daí decidir criar este tópico. No fundo como alternativa à currente maior do caldeirão. Tenho dois objectivos principais:

    1. Altruísta: simplesmente partilhar conhecimento com outros investidores e ajudar a fazer deste forum um espaco onde outros Value Investors possam aprender e crescer.
    2. Self-interest: criar uma espécie de blog onde eu possa fazer rewind no tempo e re-ler a tese inicial para um dado investimento; re-ler qual era o contexto do mercado na altura; para além de o facto de fazer publicas as minhas teses e conviccoes, e discuti-las aqui com outros investidores, irá necessariamente obrigar-me a ser mais meticuloso na minha análise.

Tenho plena consciencia que a vasta maioria dos investidores que visitam este forum estão mais familiarizados com análise tecnica do que análise fundamental. Não é o meu objectivo denegrir chartistas ou outros métodos de posicionamento no mercado, apenas apresentar uma outra forma de investir que, pelo menos para mim, funciona e faz sentido.

Bem vindo. Somos poucos por aqui portanto seguramente não virás a mais. Ficamos à espera.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Compendium of a Value Investor

por Ulisses Pereira » 11/12/2020 13:57

Excelente post de apresentação. Ficamos a aguardar boas análises fundamentais.

Abraço,
Ulisses
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