BearManBull Escreveu:
Mesmo assim que ganhasses 200 contos, com descontos de 60 contos 300 euros. Estás a ver o problema? Quem paga os reformados são os trabalhadores no activo, os descontos não são para o futuro são para pagar os pensionistas actuais.
Actualmente desconto mais em 3 anos do que receberei num ano de reformado (mesmo se trabalhar até aos 67 anos e ficar com 100% da reforma) assim estes anos compensam os anos iniciais em que comecei a trabalhar mas talvez não tenha sido feliz no exemplo e na explicação, o que eu queria demonstrar é que mesmo trabalhando até aos 67 anos, considerando a esperança média de vida nessa idade (+20 anos) as pessoas recebem mais do que entregaram à SS, assim para manter o sistema (com ou sem teto o problema é o mesmo, a magnitude é que muda) não há alternativa, ou se aumenta a idade da reforma (em função da esperança média de vida parece-me justo), ou se reduz o valor da reforma, ou se aumenta as contribuições (é o que os espanhóis vão fazer nos próximos 5 anos) ou entra o OE ou um mix destas soluções.
As prestações da SS baseadas na carreira contributiva (reforma por invalidez, reforma por velhice, subsidio de desemprego e baixa) são como um seguro, o custo (contribuições) aumenta em função das obrigações, é isso que acontece no ramo segurador, se aumentam as despesas devido a sinistros do ramo automóvel, o custo das apólices aumenta, é normal, as receitas têm que cobrir os custos, a SS não é diferente.
Até hoje nunca estive de baixa ou desempregado, no entanto parte dos meus descontos são para cobrir essa eventualidade, tal como um seguro automóvel, posso andar uma vida inteira a pagar o seguro e nunca ter um acidente e não recebo nada em troca quando deixar de ter carro.
BearManBull Escreveu:Da minha parte sem ir a casos particulares:
não vejo a SS como algo sustentável, é uma bola de neve que eventualmente se vai transformar numa avalanche à medida que a idade média aumenta. Aliás hoje em dia já estamos a pagar caro com perda de soberania... e cada vez os pensionistas têm menos benefícios e piores condições de acesso.
sem ser extremista prefiro o sistema suíço, com menos descontos. Pelo menos devia existir a liberdade de se poder optar pelo nível escalão que se quer, com o correspondente desconto.
e para quem não quer depender do estado, deviam existir benefícios fiscais para contractos >65 e 0 impostos para >65 IRS/SS/IMI/IVA agua/luz/alimentos. Não tem sentido +e ter pessoas com 66 anos a pagar os mesmos impostos que alguém com 25...
Discordo, o sistema está mais justo agora, há menos "mamas", antigamente é que estava mal, reformas antecipadas a 100% eram uma aberração assim como só contar os melhores 10 anos dos últimos 15 anos, muitos micro e pequenos empresários descontavam o OM e nos últimos 10 anos aumentavam os seus vencimentos para depois sacar mais dinheiro à SS durante anos e anos, o sistema foi abusado por muita gente durante muito tempo, tem que haver um equilíbrio e além disso as pessoas também têm que ser responsáveis com o seu futuro, compreendo que quem ganhe o ordenado mínimo (sem receber mais nada por fora) tenha dificuldades em fazer poupanças e esses se calhar têm mesmo que trabalhar até aos 67 anos mas há que tenha vencimentos bastante razoáveis e gasta tudo e depois queixam-se que têm que trabalhar até aos 67 anos.
Há bastante medidas de descriminação positiva em relação aos reformados mas no que diz respeito aos impostos não me parece que alguém que tenha uma reforma de 5000€ por mês tenha que ser beneficiado em relação a um trabalhador que ganhe o mesmo, já que este além de pagar IRS ainda desconta os 11% para a segurança social (e despesas para ir trabalhar) e o reformado obviamente que já não tem esse desconto.