IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[Artista Romeno]

Há algo que não compreendo, se a participação na NOS está na Sonaecom porque é que foi a Sonae SGPS que comprou os 7% ao BPI?
Provavelmente o motivo é óbvio e sou eu que não atinjo.

Nao está o swap foi na sonae sgps

[HCC1]

Há algo que não compreendo, se a participação na NOS está na Sonaecom porque é que foi a Sonae SGPS que comprou os 7% ao BPI?
Provavelmente o motivo é óbvio e sou eu que não atinjo.

[ParaCima]

sonaecom
acções 311.340.037
preço de fecho 23/02/2021 1,45
valor mercado 451.443.054
participação nos 367.201.811
dívida líquida -216.400.000
preço justo 583.601.811
p.mercado-preço justo 132.158.758

Olhando simplesmente para as contas, 30 % de upside não é nada de extraordinário. Interessante mas nada de extraordinário. Ainda por cima sendo uma sub-holding com o seu desconto supostamente implícito.

Mas claro, a sonaecom não é só a NOS. E como se avalia aquele emaranhado de empresas tecnológicas? Eu não faço a mínima ideia...
Na minha opinião, torna-se mais aliciante se se considerar que a NOS está subavaliada. Eu acredito que seja o caso.

Posto isto, estou tentado a investir umas pacatas...

Cumprimentos

a minha avaliação só tem em consideração a participação da nos+ dinheiro em caixa... não tem qualquer tipo de valoração dos outros negócios, tantos os controlados pela sonaecom, ou as participações... eu não consigo saber quais as participações nas empresas investidas, mas supostamente, e considerando o relatório têm duas participadas que são empresas que valem mais que 1B... podem é ter somente 0.0001%, ou então 10%, não sei..

com os 200milhoes que têm em caixa, e considerando que a Nos poderá pagar dividendos de uma forma constante, não me admiraria que comprassem os restantes 50% da zopt, mas isto é especulação...

[Zuckerman]

sonaecom
acções 311.340.037
preço de fecho 23/02/2021 1,45
valor mercado 451.443.054
participação nos 367.201.811
dívida líquida -216.400.000
preço justo 583.601.811
p.mercado-preço justo 132.158.758

Olhando simplesmente para as contas, 30 % de upside não é nada de extraordinário. Interessante mas nada de extraordinário. Ainda por cima sendo uma sub-holding com o seu desconto supostamente implícito.

Mas claro, a sonaecom não é só a NOS. E como se avalia aquele emaranhado de empresas tecnológicas? Eu não faço a mínima ideia...
Na minha opinião, torna-se mais aliciante se se considerar que a NOS está subavaliada. Eu acredito que seja o caso.

Posto isto, estou tentado a investir umas pacatas...

Cumprimentos

[ParaCima]

rapaziada já dei a dica da sonaecom aqui no fórum há uns dias, ontem carreguei no botão a 1.485€

para não vos maçar muito:

sonaecom
acções 311.340.037
preço de fecho 23/02/2021 1,45
valor mercado 451.443.054
participação nos 367.201.811
dívida líquida -216.400.000
preço justo 583.601.811
p.mercado-preço justo 132.158.758

não estou a considerar a participação em várias empresas tecnológicas, nem o negócio gerido pela Sonaecom na área da informática. que não tem apresentado qualquer resultado positivo... mas nesta fase e considerando o sector de actividade... possivelmente estaremos a falar d eum valor interessante. não nos podemos esquecer que 26% dos dividendos da nos vêm direitos para a sonaecom.

eu próprio me comprometi a não comprar mais sonae, mas neste caso, não resisti.

isto não é indicação de compra ou venda.

também comprei um etf short isin FR0010791194 este comprei a 8.58€

[ParaCima]

ao nível dos RO temos um incremento de 1.9B relativos as pensões. temos um RO de 7.15B, os restantes 0.2B sao considerados nos não operacionais pelo facto de ser pessoal que nao está a trabaçhar

Além disso, o caixa líquido gerado pelas atividades operacionais em 2020 incluiu o recebimento de aproximadamente $ 1,2 bilhão de pagamentos de progresso acelerado líquido devido ao aumento do Governo dos EUA na taxa de pagamento de progresso de 80% para 90%, e o diferimento de $ 460 milhões para o empregador parcela dos impostos sobre a folha de pagamento para 2021 e 2022 de acordo com a Lei CARES. Usamos os pagamentos de adiantamento acelerado do Governo dos Estados Unidos mais dinheiro em caixa para acelerar US $ 2,1 bilhões em pagamentos a nossos fornecedores em 31 de dezembro de 2020 que são devidos por seus termos em períodos futuros. (10-k pagina 50)

a nível FCO temos uma variação de 1.2b relativamente as pensoes mais 0.46B em impostos, 6.8B se tirarmos esses valores, mas a empresa refere que pagou 2.1 aos fornecedores, ou seja, temos aqui um ponto positivo pelo recebimento das "pensoes" e nao pagamento dos impostos, mas ao mesmo tempo temos uma subida de 2.1B que não seria suposto, pode ser conversa para o relatório...

quando aumenta o FM (ac-PC) quer dizer que essa diferença é apresentada nos fluxos de caixa de uma forma negativa, o que quer dizer que o FCO é reduzido nesse valor. considerando a conversa teríamos um FCO de 8.9B... mas já sabemos como são os relatórios, as empresas estão sempre nas estrelas


uma boa tese seria avaliar o impacto destes beneficios de reforma nas empresas americanas... eu acho que este pode ser o grande problema das empresas americanas... a GE para além da aprte financeira, tem grandes problemas por causa das obrigações com os colaboradores... podem sempre provisionar, mas é complicado.

Nesta nao é um problema porque o governo vai cobrir e o plano foi fechado, apenas o ro sobrerepresenta o real porque o governo vai pagar o fas/cas nos contratos. Mas a proprias empresa nos fillings faz esse adjustment da parte que resultado associado a essa compensacao

Certo, mas isso é com base nos estudos atuariais... está mais que visto que muitos desses estudos sao feitos com base atual... e a populacao cada vez vive mais anos. Logo temos aqui um fosso...

Nao funciona exactamente assim, mas cada empresa tem uma segurança social as costas.

[Artista Romeno]

ao nível dos RO temos um incremento de 1.9B relativos as pensões. temos um RO de 7.15B, os restantes 0.2B sao considerados nos não operacionais pelo facto de ser pessoal que nao está a trabaçhar

Além disso, o caixa líquido gerado pelas atividades operacionais em 2020 incluiu o recebimento de aproximadamente $ 1,2 bilhão de pagamentos de progresso acelerado líquido devido ao aumento do Governo dos EUA na taxa de pagamento de progresso de 80% para 90%, e o diferimento de $ 460 milhões para o empregador parcela dos impostos sobre a folha de pagamento para 2021 e 2022 de acordo com a Lei CARES. Usamos os pagamentos de adiantamento acelerado do Governo dos Estados Unidos mais dinheiro em caixa para acelerar US $ 2,1 bilhões em pagamentos a nossos fornecedores em 31 de dezembro de 2020 que são devidos por seus termos em períodos futuros. (10-k pagina 50)

a nível FCO temos uma variação de 1.2b relativamente as pensoes mais 0.46B em impostos, 6.8B se tirarmos esses valores, mas a empresa refere que pagou 2.1 aos fornecedores, ou seja, temos aqui um ponto positivo pelo recebimento das "pensoes" e nao pagamento dos impostos, mas ao mesmo tempo temos uma subida de 2.1B que não seria suposto, pode ser conversa para o relatório...

quando aumenta o FM (ac-PC) quer dizer que essa diferença é apresentada nos fluxos de caixa de uma forma negativa, o que quer dizer que o FCO é reduzido nesse valor. considerando a conversa teríamos um FCO de 8.9B... mas já sabemos como são os relatórios, as empresas estão sempre nas estrelas


uma boa tese seria avaliar o impacto destes beneficios de reforma nas empresas americanas... eu acho que este pode ser o grande problema das empresas americanas... a GE para além da aprte financeira, tem grandes problemas por causa das obrigações com os colaboradores... podem sempre provisionar, mas é complicado.

Nesta nao é um problema porque o governo vai cobrir e o plano foi fechado, apenas o ro sobrerepresenta o real porque o governo vai pagar o fas/cas nos contratos. Mas a proprias empresa nos fillings faz esse adjustment da parte que resultado associado a essa compensacao

[ParaCima]

ao nível dos RO temos um incremento de 1.9B relativos as pensões. temos um RO de 7.15B, os restantes 0.2B sao considerados nos não operacionais pelo facto de ser pessoal que nao está a trabaçhar

Além disso, o caixa líquido gerado pelas atividades operacionais em 2020 incluiu o recebimento de aproximadamente $ 1,2 bilhão de pagamentos de progresso acelerado líquido devido ao aumento do Governo dos EUA na taxa de pagamento de progresso de 80% para 90%, e o diferimento de $ 460 milhões para o empregador parcela dos impostos sobre a folha de pagamento para 2021 e 2022 de acordo com a Lei CARES. Usamos os pagamentos de adiantamento acelerado do Governo dos Estados Unidos mais dinheiro em caixa para acelerar US $ 2,1 bilhões em pagamentos a nossos fornecedores em 31 de dezembro de 2020 que são devidos por seus termos em períodos futuros. (10-k pagina 50)

a nível FCO temos uma variação de 1.2b relativamente as pensoes mais 0.46B em impostos, 6.8B se tirarmos esses valores, mas a empresa refere que pagou 2.1 aos fornecedores, ou seja, temos aqui um ponto positivo pelo recebimento das "pensoes" e nao pagamento dos impostos, mas ao mesmo tempo temos uma subida de 2.1B que não seria suposto, pode ser conversa para o relatório...

quando aumenta o FM (ac-PC) quer dizer que essa diferença é apresentada nos fluxos de caixa de uma forma negativa, o que quer dizer que o FCO é reduzido nesse valor. considerando a conversa teríamos um FCO de 8.9B... mas já sabemos como são os relatórios, as empresas estão sempre nas estrelas


uma boa tese seria avaliar o impacto destes beneficios de reforma nas empresas americanas... eu acho que este pode ser o grande problema das empresas americanas... a GE para além da aprte financeira, tem grandes problemas por causa das obrigações com os colaboradores... podem sempre provisionar, mas é complicado.

[Artista Romeno]

hoje foi o dia em que a berkshire divulgou as suas posições a 31/12/2020. não fico admirado pelo desinvestimento nos bancos. ter apostado nas farmaceuticas comunicações e retalho. o WB está a desmobilizar do sector financeiro há algum tempo, mas mantém a sua posição no BAC. não sei até que ponto é que numa futura crise ele não virá a "comer" o BAC, o segundo maior banco americano.

penso que a aposta da berk estão associadas a empresa não cíclicas, ou seja, mesmo que exista crise ninguém deixa de comer, ter telemovel ou poupar na saúde. uma aposta na pirâmide maslow.

sei que muitos investidores não comprar acções relacionadas com a guerra, eu cá para mim tanto me faz, andei a olhar para a LMT e está com uma avaliação muito interessante, com um crescimento de 2 digitos, uma carteira de encomendas superior a 150B dolares.

estamos a falar de uma empresa de defesa que depende essencialmente dos governos, e nisso não nos podemos esquecer que a força militar é um estatuto no domínio do mundo. para mais quando os chineses parece que se andam a meter-se em bicos de pés, tanto com hong kong, bem como, com taiwan. ha quem fale que também estiveram envolvidos nos problemas de myanmar, só para não falar de algumas tensões com a india... mas ai a conversa é outra.

por fim, a LMT apresenta um ev/ebitda de 10, com um dívida de cerca de 10B, com um FCO de 8B, ou seja Ev/FCO de 12. historicamente está barata, sendo uma empresa muito defensiva, pelos clientes que tem, envolvendo contudo muita tecnologia como é óbvio. queria comprar abaixo de 300, mas não sei se será possivel, penso que pela valorização actual, e pelo sector em que se encontra, numa queda do mercado a ação poderá ter uma reacção oposta.

A lmt esta barata mas nao tanto o rl inclui o subsidio do governo para cobrir o fundo pensoes tens que ajustar as metricas por isso, mesmo assim esta bem aceitavel concordo, mesmo que cresca menos

[ParaCima]

hoje foi o dia em que a berkshire divulgou as suas posições a 31/12/2020. não fico admirado pelo desinvestimento nos bancos. ter apostado nas farmaceuticas comunicações e retalho. o WB está a desmobilizar do sector financeiro há algum tempo, mas mantém a sua posição no BAC. não sei até que ponto é que numa futura crise ele não virá a "comer" o BAC, o segundo maior banco americano.

penso que a aposta da berk estão associadas a empresa não cíclicas, ou seja, mesmo que exista crise ninguém deixa de comer, ter telemovel ou poupar na saúde. uma aposta na pirâmide maslow.

sei que muitos investidores não comprar acções relacionadas com a guerra, eu cá para mim tanto me faz, andei a olhar para a LMT e está com uma avaliação muito interessante, com um crescimento de 2 digitos, uma carteira de encomendas superior a 150B dolares.

estamos a falar de uma empresa de defesa que depende essencialmente dos governos, e nisso não nos podemos esquecer que a força militar é um estatuto no domínio do mundo. para mais quando os chineses parece que se andam a meter-se em bicos de pés, tanto com hong kong, bem como, com taiwan. ha quem fale que também estiveram envolvidos nos problemas de myanmar, só para não falar de algumas tensões com a india... mas ai a conversa é outra.

por fim, a LMT apresenta um ev/ebitda de 10, com um dívida de cerca de 10B, com um FCO de 8B, ou seja Ev/FCO de 12. historicamente está barata, sendo uma empresa muito defensiva, pelos clientes que tem, envolvendo contudo muita tecnologia como é óbvio. queria comprar abaixo de 300, mas não sei se será possivel, penso que pela valorização actual, e pelo sector em que se encontra, numa queda do mercado a ação poderá ter uma reacção oposta.

[ParaCima]

Caro para cima

hoje a Merck está para cima , depois de ter estado para baixo mais 10% ... ( Desistiu das vacinas , mas penso que vai ter sucesso nos tratamentos)



MRK 75,78 +1,53 +2,06%

PRece que o wb reforçou.

[mario s carvaho]

Caro para cima

hoje a Merck está para cima , depois de ter estado para baixo mais 10% ... ( Desistiu das vacinas , mas penso que vai ter sucesso nos tratamentos)



MRK 75,78 +1,53 +2,06%

[Bar38]

ficaste na mesma, mas basicamente,

É isso mesmo... Ok é por intuição sem fundamento....

[Artista Romeno]

Artista a semapa na minha opinião valerá 12 13 euros... nem é muiti dificil lá chegar, estou com receio do mercado. penso que a qualquer momento, metem o alfinete e lá vao elas... seria mais prudente ficar de fora, mas por isso é que comprei os put do es para fazer face á markel e merck.

Ok a cp pode corrigir sim, mas a nvg 3,25 a 3,5 deve valer p ex e deduzindo dai da melhoria no cimento etc etc...
Da markel nao te esquecas da divida preferencial de 600m mas sim analise que fiz em tempos +- é essa

[ParaCima]

hoje vendi a semapa e a repsol, a sonae já tinha vendido há uns dias, entretanto neste intervalo adquiri markel e merck.

considero que a semapa e a repsol não estao caras, mas considerando a incerteza do mercado, penso que possam sofrer com alguma quedra que exista, ainda para mais, têm acompanhado o mercado nestes últimos dias.

não é um até asempre, mas possívelmente será um até daqui a um mês.

comprei put do ES. Alguém no outro dia dizia, e bem, as opções são uma especie de raspadinhas.

Já agora porque a Repsol com o Brent a cima dos 63 não entendo...

a repsol é uma empresa interessante neste mundo da energia. está virar para as renovaveis, e até saiu uma noticia que tinha pedido ao jpmorgan para estudar o spin-off das renovaveis, basicamente a empresa também quer surfar a onda. relativamente ao petroleo, penso que o petroleo está a níveis excessivos com o momento que o mundo passa, e esta euforia das vacinas está a dar a entender que um dia acordas e nada existe, para além de um sol radiante com um arco-ires ao fundo sobre o mar, nao me esqueço que ainda o ano passado o petroleo andou abaixo de ZERO. a empresa apresentou um plano que com o barril a 50 dolares, em 2025 conseguia pagar um dividendo de 0.75€+recompras de 0.25€(estou a dizer de cabeça). é bem gerida.

ficaste na mesma, mas basicamente, estou com receio que o alfinete esteja a entrar no balºao, e nestes últimos dias a repsol tem subido muito. estou a fazer gestão de risco. não quer dizer que não volte a comprar repsol daqui a uma semana.

um á parte: cuidado com o governo espanhol, sao parecidos ao governo portugueses... por lá ainda têm boa margem para ir sacar aos combustiveis (gasóleo, gasolina, gpl e gás)

[ParaCima]

Artista a semapa na minha opinião valerá 12 13 euros... nem é muiti dificil lá chegar, estou com receio do mercado. penso que a qualquer momento, metem o alfinete e lá vao elas... seria mais prudente ficar de fora, mas por isso é que comprei os put do es para fazer face á markel e merck.

[ParaCima]

hoje vendi a semapa e a repsol, a sonae já tinha vendido há uns dias, entretanto neste intervalo adquiri markel e merck.

considero que a semapa e a repsol não estao caras, mas considerando a incerteza do mercado, penso que possam sofrer com alguma quedra que exista, ainda para mais, têm acompanhado o mercado nestes últimos dias.

não é um até asempre, mas possívelmente será um até daqui a um mês.

comprei put do ES. Alguém no outro dia dizia, e bem, as opções são uma especie de raspadinhas.

Porque markel? Eles nem fizeram melhor que a berkshire, nao é uma má empresa atencao, mas acho que tem parte do portfolio em bonds e isso vai ter retornos fracos looking fwd. Alem disso em geral as baixas yields estao ai pa tramar as empresas de ressuguro. A unica explicacao que vejo é que markel underperformou muito o mercado e em valuation relativa hoje esta barata, mas ha meses ate a propria brkb esteve mt mais interessante
P.s a meu ver a este preco nao era evidente que trocasse semapa pork markel

estas empresas para mim tem um aliciante, que é as aquisições de empresas com um desconto interessante. a markel é dividida em três segmentos, temos a parte dos seguros/reseguros, temos a parte do portfólio e tmeos a parte dos investimentos em empresas, á imagem da berk,

a markel depende muito mais do seguro que a berk, também devido á sua dimensºao, e nos seguros eles tÊm tido excepto raras excepções racios abaixo de 100 o que significa que ganham dinheiro com o seguro, mas neste caso, mais importante que ganhar é ter o dinheiro disponível entre o recebimento e o pagamento dos sinistro (espécie de continente=P) o reseguro tem sido a parte menos lucrativa da empresa.

depois temos o investimento em acções que representa cerca de 7B, um portfolio muito mais moderno que o da berk, mesmo tendo cerca de 10% do portf´plio em acções da Berk (eu sou hiper fã do WB) mas temos um homem ao leme que também tem apresentado retornos extraordinário, o portfolio vai sofrer bem quando o mercado cair.

por fim, temos as empresas internas, eles no ano passado fizeram aquisições que vieram incrementar muito essa vertente empresarial. têm um ebitda no ano d e2020 de 366 M. acredito que a empresa numa futura crise, poderá comprar algumas empresas, para incrementar ainda mais esta vertente da empresa.

valor de mercado 13,5B com o valor da acção a 975 dolares, a empresa tem um float 25B com um rendimento de 2,4%, ou seja, 600M, depois temos o portfolio com um valor de cerca de 7B, o que nunca crise valerá 3.5B e por fim temos um ebitda de 366M na markel ventures 10x o ebitda, ou seja, 3.66B. vamos á massa, pelas minhas contas temos 6,9B.

Valor de mercado: 13.5B
portfolio: 3,5B
markel ventures:3,66B
massa: 6.9B
valor justo: 14B

contas feitas assim por cima, depois teria de acrescentar o valor combinado dos seguros que tem sido sempre inferior a 100, considerando os 98%, temos mais 320M a considerar uma valorização de 10, temos 3.2B, mesmo nao se fazendo a avaliação assim. diria que a markel valerá sempre mais de 18B

a gestão é dividida entre dois tipos, um trata dos negocios, outro dos seguros. tem existido algumas recompras, mas coisa pouca, não paga divdendos, e está preparada para passar esta crise com um portfolio interessante e com dinheiro no bolso para novas aquisições assim que o mercado permitir. em 31/12 o valor contabilistico era de 885

[Bar38]

hoje vendi a semapa e a repsol, a sonae já tinha vendido há uns dias, entretanto neste intervalo adquiri markel e merck.

considero que a semapa e a repsol não estao caras, mas considerando a incerteza do mercado, penso que possam sofrer com alguma quedra que exista, ainda para mais, têm acompanhado o mercado nestes últimos dias.

não é um até asempre, mas possívelmente será um até daqui a um mês.

comprei put do ES. Alguém no outro dia dizia, e bem, as opções são uma especie de raspadinhas.

Já agora porque a Repsol com o Brent a cima dos 63 não entendo...

[ParaCima]

O que te fez vender Sonae? Pergunto porque há uns dias saíste e eu entrei e é interessante, pelo menos para mim, entender os motivos de alguém que vê a coisa de forma oposta à minha.

eu vendi a sonae por questões relacionadas com a efanor. uma das premissas que uso para investir numa empresa é a confiança que tneho na administração... no dia em que anunciaram o aumento de capital da sonI vendi a sonae sgps (nao tinha a SonI) mas nas costas dos outros vejo as minhas. a empresa na minha opinião valerá 1,2€, mas não saber o que a administração pode fazer amanhã para me lixar, não me deixa sossegado. o spin-off da sonaeMc era mais uma jogada á lá sonae capital/sonaeindustria. a empresa mais barata do grupo sonae é a sonaecom, mesmo com as incertezas que apresenta na parceria com os angolanos (mas só vejo oportunidade nesta situação, por exemplo a sonaecom ir buscar a participação dos angolanos por um valor abaixo do valor de mercado) tem um baçanço brutal. muito devido aos dividendos da nos, cash sem dívidas no valor de 200M salvo erro.

[Artista Romeno]

hoje vendi a semapa e a repsol, a sonae já tinha vendido há uns dias, entretanto neste intervalo adquiri markel e merck.

considero que a semapa e a repsol não estao caras, mas considerando a incerteza do mercado, penso que possam sofrer com alguma quedra que exista, ainda para mais, têm acompanhado o mercado nestes últimos dias.

não é um até asempre, mas possívelmente será um até daqui a um mês.

comprei put do ES. Alguém no outro dia dizia, e bem, as opções são uma especie de raspadinhas.

Porque markel? Eles nem fizeram melhor que a berkshire, nao é uma má empresa atencao, mas acho que tem parte do portfolio em bonds e isso vai ter retornos fracos looking fwd. Alem disso em geral as baixas yields estao ai pa tramar as empresas de ressuguro. A unica explicacao que vejo é que markel underperformou muito o mercado e em valuation relativa hoje esta barata, mas ha meses ate a propria brkb esteve mt mais interessante
P.s a meu ver a este preco nao era evidente que trocasse semapa pork markel

[Goya777]

O que te fez vender Sonae? Pergunto porque há uns dias saíste e eu entrei e é interessante, pelo menos para mim, entender os motivos de alguém que vê a coisa de forma oposta à minha.

[ParaCima]

hoje vendi a semapa e a repsol, a sonae já tinha vendido há uns dias, entretanto neste intervalo adquiri markel e merck.

considero que a semapa e a repsol não estao caras, mas considerando a incerteza do mercado, penso que possam sofrer com alguma quedra que exista, ainda para mais, têm acompanhado o mercado nestes últimos dias.

não é um até asempre, mas possívelmente será um até daqui a um mês.

comprei put do ES. Alguém no outro dia dizia, e bem, as opções são uma especie de raspadinhas.

[Sacanitajose]

Sim ! Mas, isto é Mercado
E tendo sido a primeira, deve ser uma mais valia, pelas encomendas, já efetuadas !? Bom jantar e esta e a próxima semana, prometem ! Bons negócios

[ParaCima]

Eu, virei para os USA na PFE ! Deve produzir uns biliões de Vacinas e
Os 5 G, estão a penetrar, por isso fico a aguardar, para ver !? Quem é quem

Cuidado com essas expectativas, tens a vacina inglesa que se aguenta no frigorífico. Logo consegue fazer precos muito mais reduzidos, estando quase certa a sua aprovacao. Talvez os custos logisticos pela manutrncao da temperatura sejam mais elevados que o custo da vacina dos ingleses ate ao "hospedeiro".

A chl está cheia de dinheiro é so uma questao de tempo ate comecar a comer as empresas de outros paises asiaticos, africanos e america latina(tém menos alergia aos chineses) e depois vao os paises desenvolvidos... o estado chines tem uma grande participacao na chl que tb é dono da huawei ... isto está tudo ligado. a massa esta la daquele lado, bem como as novas tecnologias.

Boa sorte para essa aposta

[Sacanitajose]

Eu, virei para os USA na PFE ! Deve produzir uns biliões de Vacinas e
Os 5 G, estão a penetrar, por isso fico a aguardar, para ver !? Quem é quem