Governo anuncia Alcochete e medidas para aguentar a Portela até lá

[MarcoAntonio]

Wow de 87% para 13%? Que grande diferença! Afinal aquilo não está tão dividido.

Os votos não são todos pelo correio nem as demografias têm por que ser iguais.

O Trump andou meses com teorias da conspiração, a tentar desmobilizar o voto por correio e a descredibiliza-lo, apesar da sua longa história e elevada segurança, por isso é que demoram a contar, tem de ser tudo bem verificado.

Como tal, os seus apoiantes (muitos deles nem acreditam que existe uma pandemia) foram votar em pessoa.

Poucos apoiantes do Trump votaram por correio.



As pessoas votaram. Uns em pessoa e outros por correio. Venceu a democracia numa eleição com participação record. No final, no voto popular, o Biden vai ter uns 79 milhões, por aí. O Trump vai ter uns 73 milhões. É um guesstimate, mas deverá ser nessa ordem, o Trump deverá perder por uns 6 milhões ou mais de votos e por uns 4%.

[jotas007]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

O voto por correio é normal (legal, constitucional, legítimo e válido).

O que não é normal é a quantidade, devido à pandemia. Sendo que o Trump opôs-se a financiar o serviço postal para compensar as necessidades (naturalmente, não queria era que o povo votasse).


Vota-se por correio há mais de um século nos Estados Unidos e há estados onde a votação por correio é tipicamente bem significativa.

O próprio Trump já tem votado pelo correio.

Com certeza.

Aqui em portugal também há votos por correio como por exemplo os militares, emigrantes, etc.
E normalmente a votação destes corresponde à igual proporção do resultado final nacional. É normal.

Mas hoje vi esta noticia:

Os últimos números da Pensilvânia
-Joe Biden obteve mais 27.396 votos (87% dos 31.412 boletins agora contados). A sua margem de vitória é de 5.587 votos. O democrata tem 3.295.304 votos, 49,4% do total.
-Donald Trump obteve mais 3.760 votos (13% dos 31.412 boletins agora contados). O republicano tem 3.289.717 votos, 49,3% do total.

Wow de 87% para 13%? Que grande diferença! Afinal aquilo não está tão dividido.

Isto foi uma mobilização brutal do lado dos democratas pelo correio!

[mais_um]

E não ficaria surpreendido se a NC também virasse, como referi na 4ª feira de manhã o nº de votos que ainda faltava contar e o perfil deles mantinha tudo em aberto, embora na altura o Trump tivesse vantagem.

[MarcoAntonio]

Nova batch do Nevada também e Biden afasta-se (faltarão cerca de 120K).

Georgia: +1.5K (falta 9K)
Pensilv.: +9.0K (falta 120K)
Nevada: +22.2K (falta 120K)
Arizona: +43.8K (falta 220K)


Fora isto há votos provisionais, alguns de militares que ainda vão chegar hoje, etc. Dificilmente alteram o que quer que seja.



Fica o mapa provisório.

[MarcoAntonio]

No Arizona, a última batch de 60K (dizem que faltam 220K) deu mais cerca de 3.5K votos ao Trump, mas a este ritmo não conseguiria apanhar o Biden. A vitória do Biden afigura-se clara/categórica ao nível nacional (não é um landslide nem pouco mais ou menos, mas será uma vitória clara, inequívoca).


Note-se bem, não estou a dizer que o Arizona está seguro para o Biden. Apenas que a este ritmo, o Trump não conseguiria apanhar o Biden.

[jotas007]

O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

Ahh, muito bem, já percebi!

[MarcoAntonio]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

O voto por correio é normal (legal, constitucional, legítimo e válido).

O que não é normal é a quantidade, devido à pandemia. Sendo que o Trump opôs-se a financiar o serviço postal para compensar as necessidades (naturalmente, não queria era que o povo votasse).


Vota-se por correio há mais de um século nos Estados Unidos e há estados onde a votação por correio é tipicamente bem significativa.

O próprio Trump já tem votado pelo correio.

[djovarius]

Georgia vai recontar todos os votos devido ao quase empate. É parte da lei do Estado sobre eleições, não é preciso ninguém pedir.

O voto por correio é normal. O que pode ser disputado pelos candidatos é se esses votos correspondem a eleitores "reais" e não fantasmas.
O que houve este ano foi um aumento desse tipo de voto devido ao coronavírus.

Abraço

dj

[jotas007]

Desculpem a minha ignorância, mas o voto por correio é normal nas eleições americanas ou este ano foi excepção?

[rg7803]

Biden passa para a frente na Pensilvânia. Dentro do esperado, leva cerca de 5K de vantagem e vai continuar a aumentar.


Hoje os canais devem declarar o Biden vencedor, estou em crer (isto é só uma tradição).



O Trump não vai conceder, é quase certo. Mas não vai adiantar nada. O Congresso irá acabar por dizer, it's over. Terá todos os democratas contra e imensos republicanos (senão a esmagadora maioria). Nenhuma instituição que se preze vai querer ficar associada a uma mancha na história da democracia dos estados unidos (incluindo o supremo, que não acredito que venha alguma vez a dar uma golpada na democracia).

Ena ... um bom post do Marco ... just kidding .... LIKE !

[Àlvaro]

Penso que o mercado aguarda a vitória de Biden para dar um salto e fachar o semanal acima daquela ténue resistência que tem segurado maiores subidas. Mas... está perigoso.

[djovarius]

É isso Marco!

Entretanto, enquanto isso tudo se passa, o desemprego baixou de 7.9% para 6.9% - iiiii, era capaz de apostar que vem aí uma "sorreada " de twitts a esse propósito !!

Quanto à litigância, é como em qualquer processo que não seja Kafkiano, alguém mete um processo, há acusações com provas, há a defesa com contra provas e há juízes que decidem.
Tudo o resto é fantasia.

Abraço

dj

[Goya777]

Li que estao a tentar convencer a Ivanka a dizer-lhe, dentro de umas horas, que se acabou. Provavelmente só a escuta a ela e mesmo assim...nao sei nao...

PA deve terminar contagem hoje e se ganha Biden é mesmo o fim do Trump

[BearManBull]

A questão do coronavírus deu-lhe a vitória, mas vai dar dores de cabeça: se ele usar a estratégia de "lockdowns" vai criar ódios em metade da América. Se acontecer como na Europa, em que nem se resolve o aumento de contágios nem se salva a Economia, Biden terá muito da América contra ele.
Se aparecer a vacina, acabará por beneficiar daquilo em que Trump colocava também todas as fichas.

Eu não ponho fichas toda numa vacina, como há muitas estirpes, isto só vai lá com tratamento (claro que as vacinas ajudariam e muito).

O Biden como é de esquerda tem sempre uma margem de erro maior. Mas melhor não se esticar muito.

[MarcoAntonio]

Biden passa para a frente na Pensilvânia. Dentro do esperado, leva cerca de 5K de vantagem e vai continuar a aumentar.


Hoje os canais devem declarar o Biden vencedor, estou em crer (isto é só uma tradição).



O Trump não vai conceder, é quase certo. Mas não vai adiantar nada. O Congresso irá acabar por dizer, it's over. Terá todos os democratas contra e imensos republicanos (senão a esmagadora maioria). Nenhuma instituição que se preze vai querer ficar associada a uma mancha na história da democracia dos estados unidos (incluindo o supremo, que não acredito que venha alguma vez a dar uma golpada na democracia).

[pepe7]

Polícia impede ataque armado a local de contagem de votos na Pensilvânia
https://www.tsf.pt/mundo/policia-impede ... m=13005931

"...O veículo tinha autocolantes que exibiam mensagens associadas ao QAnon, um movimento de conspiração de extrema-direita.

O Presidente norte-americano, Donald Trump, que precisa de vencer a Pensilvânia para manter a Casa Branca, pediu na quarta-feira e na quinta-feira para pararem a contagem de votos naquele Estado...."

[Marco Martins]

Por acaso o Trump é qualquer coisa
Critica a democracia dos USA quando ele ganhou democraticamente!
Critica a democracia dos USA quando os USA normalmente são chamados a participar em muitos países para assegurar eleições livres!
Critica os adversários, quando ele próprio usou recursos da casa branca para fazer a sua campanha!!

Não há nada como ter em confiança em si mesmo, e por mais mentiras que se descubram, alguém há-se sempre acreditar e os restantes apenas acabarão por ignorar!

Este é o ADN de todos os trapaceiros, independentemente de serem boas pessoas ou profissionais competentes!

[MarcoAntonio]

Esses votos, na prática "meia dúzia", estão a ser segregados por precaução e não vão fazer diferença nenhuma.

É o jogo da lama do Trump... um deplorável espetáculo para o mundo ver.

Que fique claro, os mail-in votes são totalmente legais, a esmagadoríssima parte deles é recebida antes da deadline, passa por montes de verificações, são tão ou mais seguros que os votos em pessoa e nenhum tribunal vai por em causa 99.99% desses votos.

O Trump tentou emperrar o processo democratico de uma série de formas (no fundo o que ele queria é que muitos não votassem com medo da pandemia, vamos ser claros!). Não conseguiu, vai perder e está desesperado, arrastando a américa para baixo consigo.

[Ulisses Pereira]

Forza Algarve, claro que poem ser impugnadas. Tenham razão ou não.

Mas vamos ser claros. As regras dizem que, em todos os estados excepto na Pensilvânia, )onde os votos precisavam de ter o carimbo dos correios do dia da eleição), os votos estavam nas assembleias de voto no dia das eleições.

Excepto na Pensilvânia - onde isso era permitido - em nenhum outro Estados os votos chegaram depois de Terça-feira. E mesmo que discordes do sistema da Pensilvânia, Trump perde as eleições sem sequer Biden precisar desse Estado.

Podes discordar do sistema eleitoral americano.Agora este sistema foi aprovado pelos partidos! Não fui eu nem o Biden que inventámos esse sistema. Agora dizeres que há ilegalidade só porque alguns votos na Pensilvânia chegaram depois do dia é que não faz sentido.

Há 4 anos, o sistema era o mesmo. Mas como o Trump ganhou já não era ilegal

[forza algarve]

e voto por correio e' outro fraude...casas com familia de 7/8 pessoas onde um vota por todos..mais ainda nos casos dos avos' ja doentes que moram com qualquer rapaz que vota por eles..enfim..e hoje e' a favor dos democratas..amanha' pode ser dos republicanos..o problema e' geral

[forza algarve]

forza algarve, conheces as regras da democracia americana? Diz-me lá o que é que é ilegal e não está segundo as regras?

as regras feitas por qualquer estado podem ser impugnadas nas cortes como acontece aqui em portugal etc etc e podem seguir seus cursos ate ultima instancia...e e' isso que o Trump vai fazer..
Para mim e' absolutamente ilegal que apareçam votos por correio que vem quem sabe de onde depois do fecho das eleiçoes..e e' isso que a corte suprema determinara' se e' legal ou nao..

[djovarius]

Ah, só um aparte!

Possíveis recontagens de votos (se autorizadas) devido à proximidade, só vejo:
Nevada, Arizona (talvez), Carolina do Norte, Georgia, PA e Wisconsin.

Quem me dera ser advogado na América...

dj

[Ulisses Pereira]

forza algarve, conheces as regras da democracia americana? Diz-me lá o que é que é ilegal e não está segundo as regras?

[forza algarve]

Ted Cruz também acusou os democratas de tentar roubar o resultado. E Tommy Tuberville, senador republicano recém-eleito, fez críticas no Twitter. "É como se tivessem apitado, os jogadores ido pra casa, mas os juízes de repente estivessem adicionando pontos para o outro time no placar", comparou.

Dois republicanos a defender um presidente republicano. Estranhissimo... Not

Tu percebes que os votos foram enviados antes de terça-feira certo? Que a grande maioria deles só podiam ser contados (e validados que é o que demora tempo) depois do fecho das mesas eleitorais? E que há votos que chegaram depois de terça-feira porque foram enviados nesse dia e os USPP agora demoram uns dias a entregar todos? E que isto é 100% legal?

O que o Trump queria era parar a contagem dos votos enquanto ia à frente nalguns estados. Porque em outros, onde a situaçao dos votos por correio é igual, mas ele vai atrás, aí ele quer continuar!

É que se nao percebes ou nao queres perceber isto mais vale ignorar-te.

pra mim tudo isso e' absolutamente ilegal e acorte suprema vai acabar com esta palhaçada democratica de fazer aparecer votos dentro de um carro dos CTT depois que as eleiçoes acabaram terça a noite

[Ulisses Pereira]

O problema aqui nos States não é a contagem dos votos propriamente dita. Aquilo é posto num scanner e automaticamente detecta o voto. Os problemas estão a ser com a abertura dos votos antecipados e por correspondência, porque em alguns estados não foram autorizados a ter isso tudo pronto antes do dia das eleições...