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Caldeirão da Bolsa

O adeus do presidente que governou para os mercados

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 4/11/2020 14:41

Na euronews 25k 91%

Se for linear o Trump perde.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por NirSup » 4/11/2020 14:33

Ulisses Pereira Escreveu:Nirsup, além disso faltam contar muitos votos em Detroit, onde a vantagem de Biden é esmagadora. É um dos problemas de Trump neste momento, além dos votos por correspondência por contar, faltam contar muitos votos nas grandes metrópoles, normalmente muito favoráveis aos democratas.


Caro Ulisses,
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 4/11/2020 14:00

Nirsup, além disso faltam contar muitos votos em Detroit, onde a vantagem de Biden é esmagadora. É um dos problemas de Trump neste momento, além dos votos por correspondência por contar, faltam contar muitos votos nas grandes metrópoles, normalmente muito favoráveis aos democratas.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 13:57

NirSup Escreveu:Em Michigan, quando faltam contar 15% dos votos o Trump segue à frente com quase 1% de diferença. Dificilemte o Biden conseguirá virar o resultado.


Esta diferença tem estado a diminuir significativamente nas últimas horas e situa-se agora em 0.2% (12 mil votos).

Nada é certo neste momento mas ganhar no Michigan está perfeitamente ao alcance do Biden quando ainda faltam 10% dos votos estimados (e se julga que grande parte é early voting, que tende a beneficiar o Biden como se tem visto ao longo da madrugada).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 13:55

mais_um Escreveu:Há, Wisconsin, Arizona, Nevada e Carolina do Norte para o Biden. Os restantes para o Trump.


´Sim, já estive a ver, é possível mas com uma combinação algo estranha (Biden ganhar na Carolina do Norte mas perder no Michigan).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por NirSup » 4/11/2020 13:55

O Biden poderá ganhar no Wisconsin e no Arizona. Soma mais 21 eleitores. É insuficiente para ganhar.
Em Michigan, quando faltam contar 15% dos votos o Trump segue à frente com quase 1% de diferença. Dificilmente o Biden conseguirá virar o resultado.
Mas eu ficaria feliz se o Biden ganhar, que isso fique claro.
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Editado pela última vez por NirSup em 4/11/2020 13:56, num total de 1 vez.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 4/11/2020 13:51

MarcoAntonio Escreveu:O caso de empate não parece ser possível, neste momento (julgo que não há nenhuma combinação plausível neste momento que desse 269 a cada, mas vou verificar de novo).


Há, Wisconsin, Arizona, Nevada e Carolina do Norte para o Biden. Os restantes para o Trump.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 13:49

O caso de empate não parece ser possível, neste momento (julgo que não há nenhuma combinação plausível neste momento que desse 269 a cada, mas vou verificar de novo).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 4/11/2020 13:47

djovarius Escreveu:É isso mesmo, os futuros voltaram também aos valores da noite.

Entretanto, o GOP deve manter o Senado e o PD ganha o Congresso, mas com menos vantagem.

É como eu digo: isto acaba já hoje com 270 ou 271 votos.

Mesmo que houvesse empate, a decisão seria uma eleição no Congresso, que daria a vitória a Biden.
Nesse caso, o Senado é que decide o vice, nesse caso ganharia o Pence :mrgreen:

dj


Em caso de empate, o congresso daria a vitoria ao Trump, cada Estado só tem um voto, em função dos resultados esperados, há mais estados com maioria republicana.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 13:43

É isso mesmo, os futuros voltaram também aos valores da noite.

Entretanto, o GOP deve manter o Senado e o PD ganha o Congresso, mas com menos vantagem.

É como eu digo: isto acaba já hoje com 270 ou 271 votos.

Mesmo que houvesse empate, a decisão seria uma eleição no Congresso, que daria a vitória a Biden.
Nesse caso, o Senado é que decide o vice, nesse caso ganharia o Pence :mrgreen:

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 13:36

O Wisconsin está quase fechado (estimativa 95~97% dos votos) e aqui o Biden deverá segurar.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 4/11/2020 13:32

às 4h30 da manhã, as casas de apostas chegaram a pagar apenas 1,24 para Trump e 4,9 para Biden. Nesta altura, Biden já só paga 1,3 e Trump 4,3.

Tudo aponta para Biden ganhar, mas ainda falta o último passo.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 13:30

djovarius Escreveu:Entretanto, o Michigan baixou para 12K,

Assim, o Biden ganha já hoje, o Trump não chega aos 270 votos nem com a PA.


Precisa de segurar Arizona, Nevada, Winsconsin e confirmar a viragem no Michigan e dá 270 (se o voto distrital do Maine sempre for para o Trump, caso contrário dará 271). Mas é preciso que isto corra tudo bem para o Biden. Basta aqui um falhar que automaticamente vira para o Trump.


Não é que interesse para algo per se mas entretanto no voto popular, o Biden leva sensivelmente 2% de vantagem e esta diferença expectavelmente vai continuar a alargar.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 13:17

Entretanto, o Michigan baixou para 12K,

Assim, o Biden ganha já hoje, o Trump não chega aos 270 votos nem com a PA.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 13:10

E caso o Trump perca, será a primeira grande vítima política da covid-19.
Com estes números, tornou-se óbvio que sem o coronavírus, Trump teria ganho já ontem à noite, mesmo que fosse apenas por poucos mais votos.

Num primeiro momento, muita gente fica a rir, mas muitos dos que riem poderão ser as próximas vítimas políticas do vírus.

O coronavírus pode fazer vítimas políticas de duas maneiras:
- ou o povo fica frustrado pela falta de cuidado, como pode ser o caso agora;
- ou o povo fica frustrado com a destruição da Economia por causa dos confinamentos, como vai acontecer na Europa.

No fim das contas, quem fica a rir são os Chineses. O Ocidente fica enfraquecido e altamente dividido.

Quase que sou levado a acreditar em teorias da conspiração... :wall: :wall:

Abraço

dj
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 4/11/2020 13:03

djovarius Escreveu:Por isso repito, se o Michigan for para o Biden, este ganha.
Caso contrário, a PA será a chave. Aqui Trump tem muitas hipóteses.

O GOP queria impedir a contagem dos votos por correio, já há muitas semanas.
Em Tribunal, não conseguiram tal decisão, mas conseguiram outra: só contam votos selados até ontem.
Muitos dos votos por correio já foram contados, tal como o voto presencial antecipado. Há votos que não chegarão a tempo.
Daí que a PA deverá ser Trump, tal como o Wisconsin será Biden.

Assim, o Michigan pode ser decisivo, dando razão ao "orange man" que optou por muitos comícios nesse Estado.
Entretanto, o Nevada está quase empatado. E se esse Estado mudasse de mãos ??
Há muita coisa em jogo !!

Abraço

dj


Se estás a referir-te aos votos da PA, o que o tribunal decidiu foi que os votos que cheguem pelo correio até dia 6 /11 e tenham o carimbo até dia 3/11 são contados por isso ainda não dou a PA perdida para o Trump.

The U.S. Supreme Court said Monday that election officials in Pennsylvania can count absentee ballots received as late as the Friday after Election Day so long as they are postmarked by Nov. 3.

https://www.npr.org/2020/10/19/92241117 ... 4490879292

A diferença diminuiu novamente, no Michigan, para 56K, assim como a da PA, passou para 619K, quando faltam contar cerca de 1700 k.

E a diferença do Wisconsin está a aumentar a favor do Biden.

Penso que voltou novamente a haver alguma incerteza, o Trump continua favorito mas já não tanto.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 4/11/2020 12:41

djovarius Escreveu:Essa distribuição, manbullbear, tem a ver com inquéritos feitos na Florida e noutro Estado que não me lembro.


Ok, os inquéritos valem o que valem, mas tem algum sentido,



A meu ver se o Trump conseguir voltar a ser presidente, não é uma vitória de Trump é uma agoniante derrota de Biden (e dos democratas).

É a derrota do establishment, do PC e da falta de imparcialidade dos media. Espero que nesse caso aprendam de uma vez por toda que não são os políticos que controlam a sociedade. Os políticos devem moldar-se pela sociedade.

A escolha de Kamala para vice só pelo PC, pode muito bem ter-lhe custado o cargo. Os votos de esquerda já os tinha garantidos, IMHO, devia ter apostado em alguém que apela-se mais aos conservadores.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 12:40

Por isso repito, se o Michigan for para o Biden, este ganha.
Caso contrário, a PA será a chave. Aqui Trump tem muitas hipóteses.

O GOP queria impedir a contagem dos votos por correio, já há muitas semanas.
Em Tribunal, não conseguiram tal decisão, mas conseguiram outra: só contam votos selados até ontem.
Muitos dos votos por correio já foram contados, tal como o voto presencial antecipado. Há votos que não chegarão a tempo.
Daí que a PA deverá ser Trump, tal como o Wisconsin será Biden.

Assim, o Michigan pode ser decisivo, dando razão ao "orange man" que optou por muitos comícios nesse Estado.
Entretanto, o Nevada está quase empatado. E se esse Estado mudasse de mãos ??
Há muita coisa em jogo !!

Abraço

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 4/11/2020 12:33

Mais equilibrado agora, mas não será fácil. Para o Biden ganhar precisa de segurar Arizona, Nevada e Wisconsin e virar no Michigan.

Isto contestações à parte....


Pensilvânia penso que estará perdida para o Trump, não creio que os 25% que faltam permitam a reviravolta. Não é impossível, mas parece-me pouco provável tendo em conta como têm corrido as coisas até agora.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 4/11/2020 12:26

No Michigan o Biden passou de uma desvantagem de 200k para 66k e ainda falta contar cerca de 700k votos, assim parece-me que as hipóteses do Biden estão a subir.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 11:28

Estas eleições não são normais. Depende da leitura que o Supremo fizer destes votos fora de época.
Ontem à noite nas redes sociais vi vídeos tenebrosos que seguramente vão servir para contestações. Uma moça colocava votos às carradas numa caixa de rua.
O mais provável é que o Biden ainda ganhe.
Se o Trump mantiver Georgia, N. Carolina e Michigan, perdendo o Wisconsin, vai empurrar tudo para a PA, que assim será a Florida do ano 2000.

Na PA, virá a questão dos votos por correio. Depois depende de quantos votos desses são elegíveis, depois é ver se a grande vantagem de Trump é suficiente para os votos que ainda estão a chegar. Se isso não for relevante, o Trump ainda pode ganhar.


Agora é esperar!! :evil:

Abraço

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Marco Martins » 4/11/2020 11:20

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/presidenciais-americanas-com-participacao-a-caminho-de-recorde-siga-ao-minuto-a-noite-eleitoral

Ministra alemã considera situação "explosiva"
A ministra da Defesa da Alemanha, Annegret Kramp-Karrenbauer, considera a situação nos Estados Unidos da América explosiva, mostrando-se preocupada em que se transforme numa crise constitucional.

Citada pela Reuters, a ministra da Defesa declarou: "é uma situação muito explosiva. é uma situação que pode kevar a uma crise constitucional nos Estados Unidos, como os analistas vão dizendo. O que é algo que nos causa muita preocupação", declarou à estação de televisão ZDF.


Com isto, perguntava-me o que poderia significar uma crise constitucional... bom, fui ver um exemplo de um país que de certa forma acho muito parecido aos USA (embora sejam situações opostas, a certa altura os opostos acabam por se encontrar)...
https://pt.wikipedia.org/wiki/Crise_constitucional_russa_de_1993

Certamente, poderemos pensar que isto não seria possível no USA... mas para uma ministra da defesa de um país como a Alemanha exprimir esta preocupação, certamente terá bons motivos!!!
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 4/11/2020 11:03

djovarius Escreveu:Bom dia,

Essa distribuição, manbullbear, tem a ver com inquéritos feitos na Florida e noutro Estado que não me lembro.
Só dormi duas horas. :wall:

O grande vencedor sou eu, que acreditei somente nas sondagens que deram certo há 4 anos.
Sempre achei que o voto popular haveria de sorrir ao Biden (1 a 3%), mas o colégio era outra coisa. Além desta guerra jurídica que se avizinha.
Creio que Biden só não concede devido a pressões internas.

Como se diz na América: "you can not strump the Trump" :lol:

Penso que os mercados já estão a interiorizar a vitória do Presidente.

Abraço

dj


Tendo em conta o cenário actual parece-me mais provável o Trump ganhar, no entanto ainda há muitos votos para contar, normalmente em zonas urbanas onde os democratas tem mais votos, por exemplo no Wisconsin o Biden acabou de passar para a frente.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 4/11/2020 10:39

Bom dia,

Essa distribuição, manbullbear, tem a ver com inquéritos feitos na Florida e noutro Estado que não me lembro.
Só dormi duas horas. :wall:

O grande vencedor sou eu, que acreditei somente nas sondagens que deram certo há 4 anos.
Sempre achei que o voto popular haveria de sorrir ao Biden (1 a 3%), mas o colégio era outra coisa. Além desta guerra jurídica que se avizinha.
Creio que Biden só não concede devido a pressões internas.

Como se diz na América: "you can not strump the Trump" :lol:

Penso que os mercados já estão a interiorizar a vitória do Presidente.

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por BearManBull » 4/11/2020 9:57

North Carolina, Gergia, Michigan e :shock: Wisconsin :shock: parecem quase certos para Trump.

Parece-me que o Biden se queimou com o comentário do petróleo e com a história de aumentar impostos.
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