Governo anuncia Alcochete e medidas para aguentar a Portela até lá

[MarcoAntonio]

A chamada regra Goldwater tem em larga medida limitado o que se diz publicamente nos Estados Unidos sobre o Trump. Isso e o próprio facto de ser o presidente em exercício e eleito democraticamente (independentemente da interferencia russa, ele foi eleito democraticamente, as pessoas escolheram-no, pelo menos em numero e distribuicao suficiente para ele ganhar segundo as regras.... dizer interferencia e dizer fraude sao coisas diferentes).

Mesmo assim vários especialistas têm-se pronunciado sobre as aparentes disfunções do trump (e penso que mais tarde isto vai ser reavaliado, a própria goldwater rule tem sido questionada e eu não creio que se aplique ao trump e que os contextos são completamente diferentes, os especialistas têm provavelmente mais acesso a informação do trump e suficiente para o diagnosticar do que provavelmente a generalidade dos pacientes que lhes entram nos consultórios).

Enfim, ainda vai correr muita tinta sobre o trump ao longo das próximas décadas.

E convém que corra...

[Carrancho_]

Sem dúvida que é suficiente o que está filmado e gravado, dava para criar não um mas vários monstros

Nem consigo imaginar o que não é público, mas parte dessas loucuras ainda vamos saber num futuro próximo. Ainda há muita trumphistory que se vai conhecer e envergonhar mais os americanos.

[MarcoAntonio]

Penso que isto nem aquece nem arrefece (era de resto inteiramente previsível) mas Trump anuncia pelo twitter que não estará na inauguração, dia 20 de Janeiro.

Aliás, até julgo que é uma notícia positiva. Devia era ter sido dito há mais tempo e o seu "protesto" devia ter-se resumido a isso...

Viveriamos hoje dias bem diferentes e não tinham morrido 5 pessoas.




Aproveito e actualizo os números da Geórgia, que embora não finais ainda, permitem perceber que não haverá recontagem:

Jon Ossoff lidera com 50.5% (+1% ou 45 mil votos).

Raphael Warnock lidera com 50.9% (+1.8% ou 83 mil votos).


É possível (mas não garantido) que estejam certificados antes do dia 20.

[MarcoAntonio]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

Estão a inventar de tudo para criar um monstro chamado Trump..

Não é preciso inventar nada, está tudo filmado e gravado (ou melhor dizendo, o suficiente) e há ampla informação credível.

Os trumpistas vivem noutro planeta, vivem numa realidade anternativa construída sobre factos alternativos. Ou seja, mentiras e teorias da conspiração. Mas os restantes de nós que vivemos no mundo real não precisamos de inventar nada.

Também é amplamente sabido que o Trump não tem apoio militar felizmente (aquilo de que fala o Djo não é algo que realmente se tema).

[forza algarve]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

Estão a inventar de tudo para criar um monstro chamado Trump..

[MarcoAntonio]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Sim, estou certo disso.

A tentativa de golpe que ocorreu (na medida em que se pode chamar uma tentativa de golpe, eu considero que sim) foi na forma de insurrecção popular (clara e obviamente incentivada pelo trump ao longo de dias/semanas e em particular, no próprio dia, horas antes de ocorrer).

Não pretendi sugerir que havia esses perigoso que enumeras, antes pelo contrário (creio que se percebe bem no meu texto mas fica o esclarecimento se de alguma forma ocorreu algum equivoco).

[djovarius]

Não creio que haja perigo de golpes militares ou políticos nesta fase.

Olhando para a calma nos mercados financeiros, eu diria que estes já só pensam em "estímulos" e não acreditam em "golpes".

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

Eis porque o Pence não deverá invocar a 25ª Emenda, secção 4:

https://www.foxnews.com/opinion/capitol ... gg-jarrett

Este artigo é em larga medida desiformação e distorção, até pela premissa implícita de que seria invocada por o presidente ser impopular ou falhado, quando muito clara e obviamente não é essa a motivação real para a invocação da 25ª emenda neste caso. Um disparate que nem devia estar no artigo, mas obviamente está lá com um propósito evidente...

Em todo o caso, parece-me pouco provável a invocação da 25ª emenda e mais provável (e possivelmente mais salutar e eficaz) um segundo impeachment, basta que haja uma facção do partido republicano em sintonia e as coisas poderão funcionar bastante bem e terem repercursões bem mais eficazes (o custo é ter de lidar com mais uns dias de presidência trump sem se saber muito bem o que é que ele pode tentar a seguir).

Para nosso descanso, sabemos que as forças militares não estão com ele (mas também convém sublinhar que isso não é suficiente para se estar seguro)

[forza algarve]

o que esta em causa e ficou abalada por muitos anos sao os cimentos da democracia americana..

-capitolio completamente em maos a guerrilheiros de direita e esquerda(e falo dos congressistas )
-meios de comunicaçao que ja nao informam mas so' passam horas a inventar e fazer politicas
- ja nenhum respeito por nada nem ninguem
- finança que como se ve esta completamente alheia da economia real e "joga" tambem politicamente

passaram 80 anos a fazer guerra contra inimigos externos mas agora os inimigos estao dentro de casa

[djovarius]

Eis porque o Pence não deverá invocar a 25ª Emenda, secção 4:

https://www.foxnews.com/opinion/capitol ... gg-jarrett

Por outro lado, a destituição pelo Congresso não vai a lado nenhum. Se a ideia é impedi-lo de se candidatar (agora isso até já nem deve ser assunto) no futuro, qualquer Presidente tem sempre uma saída, que é a de se demitir antes do processo chegar ao Senado. A demissão trava o processo, tal como fez o Nixon, permitindo manter os privilégios de ex-Presidente e voltar à política se for o caso, embora o Nixon tenha saído de cena, estava bem queimado. Assim, bastava acontecer o que ocorreu lá atrás: Nixon demitiu-se, Ford assumiu e deu-lhe um perdão. No limite, Trump poderia perdoar-se a si próprio e demitir-se a seguir.

Há vários casos, não só nos EUA, mas nos regimes semelhantes do continente americano. Collor de Melo renunciou ao cargo em 1992 no Brasil, depois de "impedido" pela Câmara baixa. Evitou o julgamento pelo Senado, voltou à política 8 anos depois, foi Congressista, atualmente é Senador e até votou (ironia do destino) a destituição da Dilma, justificando o voto com um discurso que ficou histórico.

Penso que as coisas acalmaram, resta agora a política. O PD vai fragilizando / partindo o GOP com esta história da 25ª ou da destituição.

Abraço

dj

[MarcoAntonio]

O termo "russiagate" é o termo utilizado pela trumpoesfera.

As autoridades competentes concluiram que houve interferência russa.

[forza algarve]

O impeachtmen demonstra claramente que quando se briga se briga de a dois pois nenhum presidente foi tão atacado em. Má fé quanto o Trump nestes 4 anos..
E falo do primeiro empeachtmen.. Uma vergonha junto ao russiagate..
Este segundo seria uma palhaçada absoluta já que falta uma semana para ele sair.
O Partido republicano vai ficar abalado por 10 anos se se Prestar a ser os palhacinhos dos democrátas por um lado e os trumpistas pelo outro.

[MarcoAntonio]

Parece que a hipotese de impeachment está a ganhar momentum e julgo que é mesmo a melhor solução.

Os republicanos começam a falar em privado (segundo fontes) e publicamente (Sen. Ben Sasse por exemplo, à CBS) que consideraram votar pelo impeachment (já antes disto o Rep. Adam Kizinger tinha sido bastante vocal acerca da necessidade de remoção do trump da presidência). Havendo vontade bipartidária (basta uma pequena parte do partido republicano) e vai para a frente. O Partido Republicano está claramente abalado, agora que sentiram directamente na pele, ao vivo e a cores, o que o trump e o trumpismo representam.

Havendo também vontade bipartidaria suficiente, o processo poderia ser bastante acelerado e resolvido em poucos dias. Seria a primeira vez que um presidente era impeached duas vezes e à segunda e depois de tudo isto, o trump não se safaria.



Também segundo diversas fontes, o vice-presidente Mike Pence está bastante abalado com o sucedido (ele e a família correram perigo de vida afinal e isso era algo que ele não antecipava) mas dizem que estará pouco inclinado para invocar a 25ª emenda. Portanto, impeachment parece ser o caminho.



Os óbitos resultantes do assalto ao congresso sobem entretanto para 5 com a morte de um polícia.

[forza algarve]

Trump condenou os factos violentos do Capitolio..

Essas demissoes de alguns me parecem essas deserçoes dos oficiais alemaes 1 semana antes dos russos entrar em Berlim...

O trumpismo nao chega ao seu fim..e vai condicionar muito os proximos anos do partido republicano porque ou o partido republicano absorve o trumpismo como poderia fazer Ted Cruz ou o se quebra (como faria com um Romney).
Claro que os democratas agora tem uma autoestrada para ganhar por muitos anos ja que absorveriam toda a esquerda mais o centro e ate uma direita moderada (para que nao vire muito a esquerda com as ocasio cortez de turno)...

[MarcoAntonio]

Continuam as demissões, que entretanto já incluem dois secretários (ministros): a secretária da Educação Betsy DeVos e a dos Transportes Elaine Chao.

Francamente, acho estas demissões problemáticas neste momento. É tarde, muito tarde, para demissões. Para mim soa-me mais a "deixa-me salvar o que resta da minha pele" do que realmente a uma (super tardia) tomada de posição. A única coisa que conseguem para além disso é deixar a Casa Branca à mercê de um grupo cada vez mais restrito de elementos super leais ao Trump numa altura em que o staff da Casa Branca é cada vez mais esquelético e provavelmente disfuncional.



Por outro lado, sendo inverosímel que o Trump se demita "a la Nixon", e sendo certo que um processo de impeachment é problemático em termos de timing, julgo que é talvez a melhor solução pois existem potenciais benefícios indirectos. Um, que julgo que não está a ser bem considerado (ou, pelo menos, publicamente falado pois sabemos lá o que dizem e consideram entre portas) é manter o Trump ocupado. Outro, é a mensagem política emitida servindo de aviso a outros potenciais oportunistas. E finalmente, o potencial benefício de barra-lo de uma possível candidatura (não creio que ele venha a efectivar uma candidatura para 2024, mas se levado a bom termo nem sequer podia iniciar o processo de se anunciar como candidato). Isto beneficiava toda a gente, incluindo o Partido Republicano, que precisa de se defender do Trump e de se afastar do Trumpismo a bem do próprio partido e a bem da funcionalidade do sistema democrático bipartidário americano.

[pepe7]

Tudo dentro da "normalidade" do habitual...

Aquando da divulgação dos resultado das eleições, em que alguns diziam que ele ia recorrer "justamente" aos tribunais , justiça, etc, da suposta "fraude" no acto eleitoral , alias pseudo fraudes, as suas teorias da conspiração..bla bla bla, tinha dito que quem iria enfrentar a justiça/tribunais era ele próprio....pelos visto o ser já esteve/está a tentar evitar tal...ele e não só...

Para além de todas as trafulhices e fraudes que o trampas deve ter feito..isto sou eu deduzir e suspeitar...parece-me que quem poderá ter que enfrentar os tribunais é o próprio Trampas. Vamos aguardar.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=91448&p=1592483#p1592483

Trump admite perdoar-se a si próprio
Jornal assinalou que Trump mencionou o assunto por várias vezes depois da sua derrota eleitoral.

Donald Trump falou recentemente com alguns assessores sobre a possibilidade de se perdoar a si próprio, de forma preventiva, para impedir futuras investigações quando sair da Casa Branca, noticiou esta quinta-feira o diário The New York Times.

O título, que cita duas fontes anónimas com conhecimento das conversas, [url]assinalou que Trump mencionou o assunto por várias vezes depois da sua derrota eleitoral, perguntando os efeitos jurídicos e políticos de tal medida.[/url]

Ainda segundo o jornal, não está claro se a questão voltou a ser abordada depois do assalto dos apoiantes de Trump ao Congresso, na quarta-feira, feito depois de este os ter incentivado a irem para a sede do poder legislativo federal protestar contra o que alega ser uma fraude eleitoral, sobre a qual, contudo, nunca apresentou qualquer prova.
Que um presidente se perdoe a si próprio seria algo inédito na história dos EUA, mas Trump tem falado em publico repetidamente sobre essa opção, defendendo que tem o "direito absoluto" a fazê-lo, o que, porém, é contestado por muitos analistas.

Trump avançou com esta possibilidade em particular durante a investigação da designada interferência russa, que se debruçou sobre as relações entre dirigentes russos e a sua campanha nas eleições que conduziram à sua vitória em 2016.

Mas o caso foi encerrado sem que Trump fosse acusado de qualquer delito, devido a normas do Departamento da Justiça que estabelecem que um chefe de Estado não pode ser acusado enquanto estiver no cargo.

Mas o procurador especial do caso, Robert Mueller, insistiu sempre no facto de a acusação não poder avançar porque Trump estava no cargo, o que significa que, em principio, pode ser julgado quando sair da Casa Branca.

Segundo alguns analistas, Trump também pode ser levado à justiça por ter pressionado a autoridade eleitoral do Estado da Geórgia para que manipulasse os resultados das eleições de novembro e por incitação à violência no assalto ao Capitólio.

Depois da sua derrota eleitoral, Trump já perdoou ao general Michael T. Flynn, o seu primeiro assessor de segurança nacional, que se declarou culpado de ter mentido à polícia federal (FBI, na sigla em Inglês) sobre os seus contactos com agentes russos, e a duas outras pessoas condenadas no mesmo processo.

Além, ainda segundo o New York Times, Trump está a considerar perdoar de forma preventiva vários membros da sua família - incluindo os filhos, Donald Trump Jr., Eric Trump e Ivanka Trump -, o marido desta última e assessor da Casa Branca, Jared Kushner, e outros colaboradores próximos, como o seu advogado pessoal, Rudolph Giuliani.

Os perdões presidenciais aplicam-se só a crimes federais, pelo que não prejudicam investigações a eventuais violações de leis estatais, como a que Nova Iorque abriu contra Trump por alegadas irregularidades financeiras da sua empresa.

Em toda a história, o único presidente dos EUA que foi perdoado foi Richard Nixon, que obteve o perdão de quem tinha sido seu vice-presidente, Gerald Ford, um mês depois de deixar o cargo, cobrindo todos os possíveis crimes cometidos durante a sua Presidência, marcada pelo escândalo do Watergate.

https://www.tsf.pt/mundo/trump-admite-perdoar-se-a-si-proprio-13206565.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13206565

[mais_um]

djovarius,

Ouve e vê pelo menos at´e ao minuto 4:30, mas devias ver até ao fim. Ele é republicano, caso não saibas.

https://youtu.be/madRMRr0K6I

[djovarius]

Assim, sim, era isto que o homem cor de laranja devia ter promovido. Burrice !!

https://www.foxnews.com/politics/gop-le ... 0-election

[forza algarve]

O estandarte do MAGA vai ser levado por Ted Cruz

[djovarius]

Certo,

Já o disse. Não saber sair de cena, é um pecado mortal. Orgulho besta, chamam no Brasil.

Pois o MAGA poderia continuar, como eu disse atrás, se tivesse saído há um mês, agora, azar, o movimento continua com outros.

O Pence deve estar a ser pressionado, mas ele não deve querer entrar em choque frontal com a base de apoio do Trump. Ele precisa de se demarcar claramente sem entrar em grandes ondas.

A história das demissões, já eu falei aqui ontem à noite e vi nas redes sociais de fonte que historicamente é credível.
Agora, cada um luta pela sobrevivência política.

As mesmas fontes dizem que os filhos (adultos) estão furiosos com o pai. Não deve ser mentira, porque queimaram o filme mesmo.

Uma palavra de apreço para os mercados financeiros: houve uma perturbação por umas horas, mas nada de especial. Hoje a vida segue e há coisas mais importantes que interessam, mas isso fica para os tópicos próprios.

Abraço

dj

[mais_um]

Bom, agora que já acabou a excitação de ontem, há que fazer um reparo:
Usar a CNN como fonte sem olhar a n fontes, redes sociais, etc... também é algo de ingénuo e "never Trump".

Coloquei um link da CNN e outro da Fox News... e considerar redes sociais fontes...enfim... mas basta ver o video e os tweets do Trump ontem para ter a certeza que não foi ele que teve a iniciativa para avançar com a GN mas cada um acredita no que quiser.

As redes sociais são o melhor veiculo para espalhar fakenews, em si não produzem noticias nem fazem investigações, quem o faz são os OCS, por isso é que não as considero fontes para qualquer informação credível.

Os fins não justificam os meios, felizmente que ainda há membros do partido republicano que têm dignidade, o que se passou ontem tem apenas um responsável, Trump.

[trend=friend]

Do Michigan.

Grandes lagos, foi ao lado

[MarcoAntonio]

Do Michigan.

[trend=friend]

Demissões em catadupa na Casa Branca. Múltiplos orgãos dizem que existem discussões sobre invocar a 25ª emenda. Mesmo que não seja, julgo que vão arranjar forma de manietar de alguma forma o Trump nestes últimos dias de uma presidência que termina de forma infame.

Entretanto, especulação (talvez demasiado optimista) mas estes desenvolvimentos podem eventualmente ditar que o Trump não vá ser problema para ninguém daqui para diante uma vez que é plausível que venha a ter imensos problemas com a justiça e se não for pelo que já fez (vide investigações pendentes e suspensas enquanto é presidente) pelo que eventualmente possa vir a fazer (o risco de ser acusado de sedição, se continuar a comportar-se assim uma vez saída da casa branca é real, por exemplo).

Sem dúvida. Se tinha esperanças em 2024 baseado nos mais de 70m de votos que teve - e seriam esperanças fundadas - parece-me que terminou. Mas veja-se o comunicado de hoje em que diz que a transição será pacífica mas que o MAGA está apenas a começar... depois de ontem duvido, mas os estragos no tecido social estão feitos, a clivagem é muito grande, a tentativa de rapto da Governadora salvo erro do Wisconsin foi um prenúncio.

A título de curiosidade, nem entre 1861-65 uma bandeira da confederação tinha entrado no Capitólio... e ontem entrou

[MarcoAntonio]

Demissões em catadupa na Casa Branca. Múltiplos orgãos dizem que existem discussões sobre invocar a 25ª emenda. Mesmo que não seja, julgo que vão arranjar forma de manietar de alguma forma o Trump nestes últimos dias de uma presidência que termina de forma infame.

Entretanto, especulação (talvez demasiado optimista) mas estes desenvolvimentos podem eventualmente ditar que o Trump não vá ser problema para ninguém daqui para diante uma vez que é plausível que venha a ter imensos problemas com a justiça e se não for pelo que já fez (vide investigações pendentes e suspensas enquanto é presidente) pelo que eventualmente possa vir a fazer (o risco de ser acusado de sedição, se continuar a comportar-se assim uma vez saído da casa branca é real, por exemplo).