Medina acusa UTAO de "erro muito grave" na avaliação sobre dívida pública

[MarcoAntonio]

Eu escrevi isso e percebi que deveria ter sido mais claro. Surpreende-me pela FoxNews pela sua tendência conservadora. Foi uma resposta rápida a umpost anterior.

Certo, não te preocupes que eu só pretendia evitar uma resposta ambígua.

Bom, existem duas facções na Fox, ambas são pró-Trump mas têm atitudes diferentes. Existe uma facção jornalística e que está lá com a sua opinião e bias pró-Trump mas que tem brio no que está a fazer e há a facção de opinião (Tucker, Hannity, etc) que está lá só para fazer propaganda e que não tem brio de nada. Não são estes últimos que "declaram" o vencedor para o canal todo.

Apenas um pensamento porque antecipava mais guerras de palavras entre os canais. Até mesmo Neil Cavuto interrompeu esta semana a difusão de uma News Conference na qual K. McEnamy estava a alegar fraude.
Apenas isso.

É pena que os canais nos Estados Unidos (ou alguns deles, a maior parte não está realmente assim) estejam tão extremados. Mas isto também é parte da estratégia do Trump para alienar o eleitorado da realidade, ele fomentou isto com um ataque feroz permanente à comunicação social quase toda com esse propósito.

[GaioAzul]

Sim, e é surpreendente.

O que é que tem de surpreendente?

Por favor explica o mais claramente possível.

Eu escrevi isso e percebi que deveria ter sido mais claro. Surpreende-me pela FoxNews pela sua tendência conservadora. Foi uma resposta rápida a umpost anterior. Apenas um pensamento porque antecipava mais guerras de palavras entre os canais. Até mesmo Neil Cavuto interrompeu esta semana a difusão de uma News Conference na qual K. McEnamy estava a alegar fraude.
Apenas isso.

[MarcoAntonio]

Sim, e é surpreendente.

O que é que tem de surpreendente?

Por favor explica o mais claramente possível.

[MarcoAntonio]

Quanto à questão, lê o post anterior a esse na troca de posts em questão.

Por acaso, existe neste momento uma petição que esta a circular online ("change.org") para uma recontagem ou revogação de toda a eleição de 2020. Quase dois milhões e meio de pessoas já assinaram. Apoio tem.

O que é extremamente preocupante. Eu não tenho qualquer dúvida que há imensa gente desejosa de acabar com a democracia e não é só nos Estados Unidos, isto vai ganhando tracção noutros lados (se se efectivasse a loucura das eleições não terem sido para nada, a prazo isto teria repercursões noutros lados dada a influência dos Estados Unidos no mundo ocidental).

É claro que as eleições não se decidem com petições online, é completamente absurdo/ridiculo. Já se fez uma eleição, o Trump teve uma das derrotas mais clara desde 1996 (até porque a participação aumentou, o que reforça a democracia e a legitimidade do resultado e não o oposto).

[GaioAzul]

.nao e' a CNN que determina quem ganha ou perde nos Usa

Não te esqueças da Fox news, também declara o Biden como tendo ganho as eleições

Sim, e é surpreendente.

[GaioAzul]

Sozinho não pode desacreditar por completo o sistema, teria de ter pelo menos um amplo suporte do próprio partido.

BearManBull,

E não tem?
Ele ter tinha, até pelos resultados da votação, duvido é que tivesse todo apoio, mais não chegou...
Vai é deixar de ter...penso que costuma ser sempre assim (é a politica) e com um personalidade destas, pior...Vai ser ele sozinho contra o Mundo.

Tem uma oportunidade de sair de cabeça erguida conseguiu um resultado muito mais espectacular que o de Biden e honestamente tivesse outra postura perante o covid e estava provavelmente a celebrar vitoria.

Teve uma oportunidade...então se tu dizes que o Joe Biden é fraco, como é que ele para ti teve um resultado espectacular...
Admito que a Pandemia possa derrubar partidos que estão no poder...pois a "sede" pelo poder é muita...em vez de se unirem no combate a um problema grave de saúde pública (pandemia), mas não, infelizmente isso é algo impossível...deveria ser assim.
Na verdade ele derrubou-se a si próprio ("algo normal")...nisso concordo contigo.

Por acaso, existe neste momento uma petição que esta a circular online ("change.org") para uma recontagem ou revogação de toda a eleição de 2020. Quase dois milhões e meio de pessoas já assinaram. Apoio tem.

[GaioAzul]

Provavelmente, no entanto, esta é a realidade, seja qual for o resultado.

Consegues arranjar aí o link?

Chamar presidente eleito nesta altura é uma tradição (uma tradição que extravaza os média) e nesta altura já estão sempre a ser implementados mecanismos de transição (antes de serem certificadas as votações ou de se reunir o colégio eleitoral). Isto não impede / não é impeditivo de disputas legais. O Trump nunca teve intenção de aceitar a derrota, mesmo uma derrota perfeitamente clara como esta.

Mas que ele era um autocrata instável, já sabíamos.

Coloquei un link logo ao inicio do meu post. Estarás a referir te a outro link?

[pepe7]

Mike Pompeo ainda conta com um segundo mandato de Trump

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/mike- ... p_v1274405

Ele disse isso na brincadeira (deu um sorrisinho no fim). Mas é tremendamente irresponsável, estão a brincar com o fogo.

Sem dúvida, palavras para quê...já nada surpreende...

[MarcoAntonio]

Mike Pompeo ainda conta com um segundo mandato de Trump

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/mike- ... p_v1274405

Ele disse isso na brincadeira (deu um sorrisinho no fim). Mas é tremendamente irresponsável, estão a brincar com o fogo.

[pepe7]

Mike Pompeo ainda conta com um segundo mandato de Trump

https://www.rtp.pt/noticias/mundo/mike- ... p_v1274405

"Vamos contar todos os votos." Pompeo garante "transição pacífica para 2.º mandato de Trump"

https://www.tsf.pt/mundo/pompeo-garante ... m=13021553

[BearManBull]

Só tu para me fazeres rir... Qual foi a guerra que o Obama iniciou ?

Não é para fazer rir, eu acho que tens um excelente contributo em muitas questões mas é preciso ver as evidências. Talvez não seja mérito do Trump mas durante o mandato dele esteve o mundo muito calmo. Cão que ladra não morde, com o Biden/Kamala vamos ver...


Afghanistan, Iraq, Syria, Libya, Yemen, Somalia and Pakistan.

Excelente post Caramelo.

[Caramelo]

Apesar do sentimento de alívio que se sente com a vitória de Joe Biden, a verdade é que há ainda quem tenha o topete de defender Donald Trump. São pessoas que, certamente, já esqueceram o rol de malvadezas perpetradas pelo mafarrico ruivo. Eis, para refrescar memórias, algumas das obras de Trump menos conhecidas, mas nem por isso menos indignas para um Presidente:

1. No auge da primeira vaga da pandemia, enquanto os americanos tentam habituar-se às regras muito restritivas com que têm de viver, o presidente Trump é filmado a brindar e a beber cerveja com um grupo de motards. Embora lhe chamem a atenção para o facto de estar a transgredir, Trump desvaloriza com indiferença. Mais tarde, questionado por jornalistas sobre as restrições impostas nas idas à praia, o presidente Trump diz que já tem “um esquema” para furar as regras;

2. Em Junho de 2017 ocorre um assalto aos paióis do Fort Huachuca, uma base militar no estado do Arizona. Os ladrões levam armas e munições, num roubo patético de tão fácil que foi. As armas acabam por ser encontradas, numa conspiração obscura encoberta pelo Secretário da Defesa. Apesar de tudo, Trump continua a apoiá-lo e a negar que tenha havido qualquer comportamento impróprio, chegando mesmo a ironizar sobre a acusação judicial que entretanto lhe é movida;

3. Nunca criticou um seu antecessor acusado de graves crimes de corrupção e de favorecimento de empresas milionárias. Aliás, reabilitou e chamou à sua Administração inúmeros ex-colegas do corrupto (ele próprio também é), que se mantêm calados como se não tivessem estado presentes enquanto eram cometidos crimes contra o erário público americano;

4. Dias depois dos incêndios de Big Rock, no Kentucky, estando o povo americano ainda em choque perante uma das maiores tragédias recentes nos EUA, Donald Trump vai de férias. Mas não sem antes organizar um focus group para avaliar se a sua popularidade foi afectada pela calamidade. Anos mais tarde, durante uma acção de campanha eleitoral, tenta bater num idoso que o acusa de ter estado de férias durante os incêndios e não logo após. Trump não aprecia velhinhos imprecisos;

5. Entretanto, descobre-se que o sistema de telecomunicações usado pelos bombeiros e outros serviços de emergência, que falhou redondamente durante os tais incêndios, havia sido negociado por Donald Trump anos antes de ser presidente.

Bom, por esta altura o leitor já percebeu o que se passa aqui. Estou a elencar feitos de António Costa e de Marcelo Rebelo de Sousa como se fossem de Donald Trump, mostrando que somos exigentes com um presidente de um país que não é Portugal e complacentes com quem, na realidade, manda no país. Está a ver onde quero chegar, certo? Mas isto é tão divertido – e fácil! – que não resisto a acrescentar mais uns casos:

6. Uma das representantes republicanas que maior apoio presta a Trump no Congresso é considerada culpada de ter falsificado um documento, com o objectivo de se candidatar ilegitimamente a subsídios, lesando o Estado Federal. O marido da congressista, ex-republicano, perdeu recentemente o cargo, depois de se descobrir que usara contratos camarários para beneficiar uma empresa do próprio pai. Apesar disso, Trump não lhe renega o apoio. Aliás, nem nunca se refere ao caso. A congressista continua, alegremente, a representar o Partido Republicano em vários debates;

7. Sem razão aparente e invocando uma regra de limitação de mandatos que não existe na Constituição, Trump substitui a Procuradora-Geral da República, que tinha o péssimo hábito de investigar membros do círculo privado do presidente;

8. Faz o mesmo com o presidente do Tribunal de Contas, depois de este ter criticado Trump por querer flexibilizar a lei de contratação pública, potenciando a corrupção. Substitui-o por alguém que, no passado, mostrou ser um facilitador das vontades do Poder Político;

9. Trump não nomeia uma jurista para representar os EUA num organismo da ONU, apesar de ter ganho o concurso e sido escolhida por um júri internacional. Trata-se de uma jurista que encabeçou investigações incómodas para a Administração Trump. No seu lugar, é nomeado um amigo da Secretária da Justiça;

Isto deve ser suficiente para demonstrar o meu ponto de vista. Mas deixem-me só despachar mais estas:

10. Sem ganhar eleições, o filho de Trump torna-se Mayor de uma localidade perto de Washington, depois de o anterior Mayor ser cooptado pelo Partido Republicano para um lugar no Congresso;

11. Numa altura em que parece que a pandemia está controlada, Trump anuncia, em conferência de imprensa fanfarrona, que a fase final do Campeonato Mundial de Futebol vai ser realizada em Nova Iorque, uma das cidades mais afectadas, como prémio aos profissionais de saúde. Os profissionais de saúde ficam furiosos por, em primeiro lugar, preferirem aumentos salariais e melhoria de condições de trabalho; em segundo lugar, temerem que os ajuntamentos decorrentes dos jogos contribuam para a propagação do vírus;

12. Depois de meses em que todos os especialistas avisaram repetidamente para a chegada de uma segunda vaga de Covid, Trump dá uma entrevista onde explica que não estava à espera da segunda vaga de Covid. Ao que tudo indica, o coronavírus tinha combinado chegar na transição Outono/Inverno e, ao contrário de outros vírus, mais confiáveis, apareceu antes.

De facto, é curioso notar que, vertidas para a realidade americana, as acções dos nossos dirigentes deixam de ser pífias marotices e ganham logo outra dimensão de desfaçatez e incúria. Fossem americanos e cobertos pela CNN, Costa e Marcelo teriam outro destaque. E muito mais memes giros.

Não estou a dizer que António Costa e Marcelo Rebelo de Sousa são iguais a Trump. É evidente que não são, não temos esse azar. Mas também é cada vez mais evidente que não temos a sorte de serem iguais a Roosevelt, a Kennedy, a Reagan ou a Obama. Nem sequer a George W. Bush ou Bill Clinton.

Donald Trump dá muito jeito. Como todo o seu comportamento é grotesco, ao seu lado os outros líderes parecem verdadeiros estadistas. Sucede que, se tudo o que Trump faz é inconcebível, nem tudo o que é inconcebível é feito por Trump. Pode não parecer, mas sobra um bocadinho de inconcebível para o nosso cantinho lusitano. Nós é que optamos por não ver. Enxergamos com muita perspicácia o cisco no olho dos americanos, mas ignoramos olimpicamente a trave no nosso.

[mais_um]

A vantagem da presidência Trump foi ter sido pacifista comparada com as anteriores. No final da administração Obama o mundo parecia estar à beira da terceira guerra mundial. Vamos ver como corre a próxima.

Isso ´e mais um mito urbano, que o BearandBull tem se esforçado por espalhar aqui no fórum, uma das bandeiras do Trump era reforçar o orçamento do Pentágono, o que ele fez.

Qual mito. O Trump foi o primeiro presidente em 30 anos que não iniciou nenhuma guerra no primeiro mandato.

Podes não gostar do Trump como pessoa mas factos são factos. Em termos militares manteve-se muito distante do calvário do Obama, Bushs e mesmo Clinton.

Só tu para me fazeres rir... Qual foi a guerra que o Obama iniciou ?

[BearManBull]

A vantagem da presidência Trump foi ter sido pacifista comparada com as anteriores. No final da administração Obama o mundo parecia estar à beira da terceira guerra mundial. Vamos ver como corre a próxima.

Isso ´e mais um mito urbano, que o BearandBull tem se esforçado por espalhar aqui no fórum, uma das bandeiras do Trump era reforçar o orçamento do Pentágono, o que ele fez.

Qual mito. O Trump foi o primeiro presidente em 30 anos que não iniciou nenhuma guerra no primeiro mandato.

Podes não gostar do Trump como pessoa mas factos são factos. Em termos militares manteve-se muito distante do calvário do Obama, Bushs e mesmo Clinton.

[mais_um]

A vantagem da presidência Trump foi ter sido pacifista comparada com as anteriores. No final da administração Obama o mundo parecia estar à beira da terceira guerra mundial. Vamos ver como corre a próxima.

Isso ´e mais um mito urbano, que o BearandBull tem se esforçado por espalhar aqui no fórum, uma das bandeiras do Trump era reforçar o orçamento do Pentágono, o que ele fez.

Mas sobre o mundo estar à beira da 3ª guerra mundial, podes elaborar qual era o cenário que te levava a ter essa ideia?

[MarcoAntonio]

A vantagem da presidência Trump foi ter sido pacifista comparada com as anteriores. No final da administração Obama o mundo parecia estar à beira da terceira guerra mundial. Vamos ver como corre a próxima.

Sem fazer apreciações sobre o Obama (ou o Bush ou qualquer outro presidente americano antes do Trump), eu não me recordo de qualquer temor de uma terceira guerra mundial. Sei que o Trump tem espalhado esta fantasia, entre muitas outras.

[um-mu]

A vantagem da presidência Trump foi ter sido pacifista comparada com as anteriores. No final da administração Obama o mundo parecia estar à beira da terceira guerra mundial. Vamos ver como corre a próxima.

[MarcoAntonio]

Se não se tiver sentido democrático, sim, os californianos são de segunda.

Já os do Idaho, Oklahoma, Alabama, etc são de primeira porque eu nunca vejo nenhum exercício em que a malta tire fora os votos destes americanos. A sério, nunca vi. Mas se alguém me conseguir fornecer um link, fico agradecido.



Volto a dizer, Trump à parte, tanto se me dá como se me deu que ganhem democratas ou republicanos.

Agora, deixem por favor vencer a democracia.

[mais_um]

Só o autor poderá explicar porque escreveu isso. O meu entendimento é que está a explicar porque os democratas tendem a estar à frente até a contagem estar completa. Mas se calhar entendi mal.

Claramente, não é isso que ele quer dizer/insinuar (até porque faltam contar imensos votos na Califórnia). À medida que se contam mais votos, a diferença do Biden para o Trump vai aumentando mais e não o oposto.

É claro o que ele está a dizer, que se se retirar fora a Califórnia, o Biden não tem o voto popular nem, como ele menciona também, a Hillary teria ganho o voto popular em 2016. Ok, então agora tira os 40 milhões que estão no outro extremo....

Considerando alguns comentários por vezes fico com a ideia que a Califórnia deve ter um estatuto diferente dos restantes 49 estados.... devem ser americanos de 2ª

[MarcoAntonio]

Só o autor poderá explicar porque escreveu isso. O meu entendimento é que está a explicar porque os democratas tendem a estar à frente até a contagem estar completa. Mas se calhar entendi mal.

Claramente, não é isso que ele quer dizer/insinuar (até porque faltam contar imensos votos na Califórnia). À medida que se contam mais votos, a diferença do Biden para o Trump vai aumentando mais e não o oposto.

É claro o que ele está a dizer, que se se retirar fora a Califórnia, o Biden não tem o voto popular nem, como ele menciona também, a Hillary teria ganho o voto popular em 2016. Ok, então agora tira os 40 milhões que estão no outro extremo....

[MarcoAntonio]

deixa a justiça determinar a verdade...

Forza, os tribunais nunca viraram um estado que eu tenha conhecimento (pelo menos na história moderna, das últimas décadas). O Trump precisava de virar pelo menos 3 estados.

Ele pode ir para tribunal, força. Mas "não pode" mentir no tweeter e inflamar a sua base dizendo que ganhou por muito quando na verdade perdeu. A derrota dele é comparável a ou pior que as outras anteriores pelo menos desde 1996. É óbvio que ele perdeu, não desfazendo que pode disputar umas centenas de votos aqui ou ali com umas recontagens. Não vai alterar nada.

O que ele está a fazer é gaslighting, por toda a gente a duvidar de tudo, até do processo democrático. A grande fraude de que ele está a falar aparentemente vai dar o Senado aos Republicanos (na pior das hipoteses empatam) e os republicanos ganharam assentos na Camara dos Representantes. Que raio de fraude é esta que dá um resultado decepcionante para os democratas com os mesmíssimos boletins?

Ora, não há fraude nenhuma. As pessoas no terreno (incluindo governadores e electoral officials que são republicanos) dizem que não há nada do que ele está a dizer (pequenas questões aqui e ali, mas tudo dentro do normal).


É a democracia que está em causa... ele nunca teve intenções de aceitar uma derrota, por isso é que andava a mentir há meses, para preparar o terreno para este pantano.

[MarcoAntonio]

Ora aqui vai, 40 milhões de um lado e 40 milhões do outro.

Uns e outros são cidadãos americanos, se "removemos" uns, então "removemos" os outros.


California (40M)
->
33.2 - 64.8

Wyoming (0.6M), North Dakota (0.7M), South Dakota (0.9M), Idaho (1.8M), West Virginia (1.8M), Nebraska (1.9M), Utah (3.7M), Oklahoma (4.0M), Kentucky (4.5M), Alabama (4.9M), Indiana (6.0M), Tennesse (6.8M)
->
36.7 - 62.8



Nota: votações e população são valores estimados/aproximados.

[mais_um]

deixa a justiça determinar a verdade...

se Trump perdeu perdeu mas nao esqueçamos que o al gore fez o mesmo..recorreu ao supremo..Trump esta so' fazendo o mesmo que al Gore

Mais um "lapso" hist´orico... quem recorreu ao Supremo foi o Bush (o Gore recorreu ao da Florida, que lhe deu razão e deposi o Bush foi para o SCOTUS) e neste caso o SCOTUS só deu a vitória ao Bush porque os juízes republicanos estavam em maioria, 5 a 4, foi a votação final.

Como já referi na 4ª feira, o Trump vai a tribunal e quando chegar ao SCOTUS, com uma maioria 6 a 3 a favor dos republicanos, com 3 juizes escolhidos pelo Trump, eu diria que há grandes hipóteses do SCOTUS decidir a favor do Trump.

Não me surpreende, quando faltava10 meses para o Obama acabar o mandato, os republicanos bloquearam a escolha do juiz argumentando que a escolha devia ficar para o próximo presidente, com o trump, foi o que se viu...

[um-mu]

But all of Biden’s majority and then some, like Clinton’s four years ago, comes from California.

Isto é "desingénuo". Ao certo, o que é que acontece se "removermos" a Califórnia e depois removermos também um conjunto de Estados que representem uma população identica e estejam no outro extremo?

E não é escolher estados populosos com votação equilibrada (sei lá, Florida, isso era batota). É juntar n estados que estão na outra ponta, até termos uma população identica à da Califórnia!



Disclaimer: por mim tanto se me dá como se me deu que nas eleições americanos ganhem republicanos ou democratas, desde que se respeitem os princípios da tolerância, respeito, democracia (e isto importa muito, não apenas para a america mas para o ocidente livre e democratico em geral).

Só o autor poderá explicar porque escreveu isso. O meu entendimento é que está a explicar porque os democratas tendem a estar à frente até a contagem estar completa. Mas se calhar entendi mal.

[forza algarve]

o Trump pode ainda virar a eleiçao sim senhor..o problema seriam de tumultos em numerosas cidades democratas e as relaçoes com a europa e Canada completamente arrasadas...

O problema é que os Estados Unidos deixariam de ser uma democracia.

deixa a justiça determinar a verdade...

se Trump perdeu perdeu mas nao esqueçamos que o al gore fez o mesmo..recorreu ao supremo..Trump esta so' fazendo o mesmo que al Gore