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Presidenciais Americanas (2024)

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 7/1/2021 0:31

djovarius Escreveu:Isso era o paraíso do Trump: ainda tinha direito a ir ao Congresso contestar a decisão do VP + Administração. Conseguia ofuscar a tomada de posse do Biden. :twisted:


A disposição facilmente permite que o congresso só abordasse o assunto quando o trump já nem presidente era.


Para que se perceba, o procedimento à partida era este:

Mike Pence com uma maioria do gabinete apresentava uma declaração escrita da incapacidade do presidente ao congresso e imediatamente passava a ser o "acting president" (o presidente em efeito, e o trump ficava sem poderes);

Trump tinha 48 horas para escrever uma declaração a contestar de que estava capaz (continuando sem poderes).

Mike Pence tinha 4 dias para submeter segunda declaração de que ele estava incapaz (mantendo-se neste período em poder, ou, se nada fizesse, devolvendo o poder ao trump ao fim dos 4 dias).

O congresso tinha 21 dias para resolver o assunto.


Entretanto Biden já tinha sido inaugurado.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por macau5m » 7/1/2021 0:23

forza algarve Escreveu:Desde que estao na presidencia as nancy pelosis que o capitolio ja nao representa os valores americanos..deu no que deu


Ou desde que o Trump é presidente? Talvez seja mais por aí.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por pepe7 » 7/1/2021 0:13

O triste acontecimento provocou uma perda humana...

Uma morte e 13 detenções. Apoiantes de Trump invadiram Capitólio

Donald Trump recusou, esta quarta-feira, reconhecer qualquer derrota nas eleições. Veja as imagens.

A mulher que ficou em estado grave depois de ter sido baleada pela polícia durante a invasão ao Capitólio morreu, avança a NBC News, que confirmou o óbito junto das autoridades norte-americanas. Além desta vítima mortal registou-se a detenção de 13 pessoas.

A Guarda Nacional dos Estados Unidos da América foi mobilizada para ajudar a dispersar os manifestantes pró-Trump que, esta quarta-feira, invadiram o Capitólio e a Câmara dos Representantes, em Washington DC. O anúncio da Casa Branca surge já depois do mayor da cidade ter ordenado um recolher obrigatório a partir das 18h horas locais (23h00 em Lisboa).

Antes, as autoridades já tinham ordenado evacuação de edifícios onde estão situados escritórios do Congresso americano. O vice-presidente norte-americano, Mike Pence, foi retirado da câmara do Senado e já apelou ao fim da violência.

https://www.tsf.pt/mundo/dois-edificios-evacuados-apoiantes-de-trump-furam-barreiras-junto-ao-capitolio-13201630.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13201630
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 7/1/2021 0:12

25ª emenda, secção 4

Section 4. Whenever the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive departments or of such other body as Congress may by law provide, transmit to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall immediately assume the powers and duties of the office as Acting President.

Thereafter, when the President transmits to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives his written declaration that no inability exists, he shall resume the powers and duties of his office unless the Vice President and a majority of either the principal officers of the executive department or of such other body as Congress may by law provide, transmit within four days to the President pro tempore of the Senate and the Speaker of the House of Representatives their written declaration that the President is unable to discharge the powers and duties of his office. Thereupon Congress shall decide the issue, assembling within forty-eight hours for that purpose if not in session. If the Congress, within twenty-one days after receipt of the latter written declaration, or, if Congress is not in session, within twenty-one days after Congress is required to assemble, determines by two-thirds vote of both Houses that the President is unable to discharge the powers and duties of his office, the Vice President shall continue to discharge the same as Acting President; otherwise, the President shall resume the powers and duties of his office.[19]


Isso era o paraíso do Trump: ainda tinha direito a ir ao Congresso contestar a decisão do VP + Administração. Conseguia ofuscar a tomada de posse do Biden. :twisted:

O NYT é manhoso. O mais provável é que o Trump, arregimentado por uma certa ala do Partido (tipo Ted Cruz), tenha ido ao exagero.
Agora, a Casa Branca conseguiu, muito a custo, segurar os cavalos.

Para o Pence, isto JÁ é um paraíso: afasta-se do Trump (ele não saberia como o fazer), sem renegar a agenda América First. Temos hipótese de candidato.
Assim pode dar Ivanka / Ted Cruz (candidatura Trump) e Niki Haley / Pence (candidatura GOP mais abrangente sem rasgar taxativamente o passado.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Flav » 7/1/2021 0:02

Mais uma vez é notável a forma como acontecimentos importantes para o mundo são acompanhados aqui no Caldeitrão. Obrigado.

Apenas acrescento o que disse o PM inglês ..."e vergonhoso o que se passou hoje nos EUA". Por outro lado serve de enorme alerta para as pessoas de boa fé deste mundo, que os sistemas democráticos podem correr enorme perigo mesmo nos principais países onde a democracia está instituíida.
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 23:47

Já mencionei esta possibilidade aqui, tenho dúvidas que se concretize muito embora considere que devia ocorrer. Trump não está em condições de governar o país (nem ele está interessado nem tem estado a governar nas últimas semanas, apenas tem estado obcecado em continuar como presidente apesar de ter sido derrotado e é o responsável moral pelos acontecimentos de hoje):

GOP-allied business group joins calls for Pence to consider invoking 25th Amendment

The head of the National Association of Manufacturers has called on Vice President Mike Pence to consider removing President Donald Trump from office for inciting the rioting seen inside the Capitol Wednesday.

(...)


https://www.nbcnews.com/politics/congre ... s-n1252864






Mais, as notícias que estão a circular (exemplo acima do NYT) estão a alegar que a decisão da Guarda Nacional foi tomada com o vice-presidente, Mike Pence, que aparentemente tem estado reunido como Mitch McConnell e outros (incluindo, parece, o Secretário da Defesa). Efectivamente, parece que é este núcleo que é o responsável pelos Estados Unidos neste momento. Aguardemos mais informação e se estas coisas se confirmam (uma vez que como já disse, numa situação destas de estado de sítio, toda a informação é "provisória").

Se não se confirmar a remoção do Trump, julgo que pelo menos vão ser desenvolvidos mecanismos para que o Trump seja apenas um "presidente fantoche" durante as próximas duas semanas por forma a proteger os Estados Unidos da América.

De uma coisa tenho a certeza e não é preciso estar lá: estas coisas estão a ser discutidas e consideradas!
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 23:42

Segundo o NYT:

In a statement, Jonathan Hoffman, a Pentagon spokesman, said the Guard had been mobilized and the response would be led by the Justice Department. The decision by Army Secretary Ryan McCarthy and Christopher C. Miller, the acting defense secretary, came as protesters breached the Capitol.

Defense and administration officials said it was Vice President Mike Pence, not President Trump, who approved the order to deploy the D.C. National Guard. It was unclear why the president, who incited the protesters to storm the Capitol and who is still the commander in chief, did not give the order.


https://www.nytimes.com/live/2021/01/06 ... toral-vote
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 6/1/2021 23:19

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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 6/1/2021 23:03

Isso também não dá :lol:
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 23:02

Se ele pudesse, no mínimo ponderava demiti-lo.

Entretanto a multidão começa visivelmente a dispersar, depois do video do Trump e o apelo de uma série de congressistas republicanos (incluindo Ted Cruz). Agora, falta ver quando o congresso retoma os procedimentos e de que forma.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por Ulisses Pereira » 6/1/2021 22:59

Só falta o Trump demitir o Pence :mrgreen:
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por forza algarve » 6/1/2021 22:48

Se Trump acabou hoje com a sua carreira politica tambem acabou se a do Pence e de mr mitch from kentucky...
 
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:46

djovarius Escreveu:Parece óbvio que vai haver muita pedra a partir no GOP.


O Partido Republicano é absolutamente necessário para uma democracia saudável nos Estados Unidos, dado o sistema bipartidário instituido.

Agora a questão é como o Partido Republicano se vai salvar disto. Não pode continuar a alinhar com isto e se já uma enorme parte não estava a alinhar hoje, tanto quanto sabemos, depois de hoje ainda se vão querer desligar mais frontalmente desta espiral descontrolada.

O Trump tem porém o poder para (e possivelmente a vontade de) continuar a destruir o partido republicano.


Que mecanismos, que plataformas vão existir para proteger e salvar o partido republicano disto é algo que é urgente estabelecer.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 6/1/2021 22:41

Já saiu um vídeo do Trump a dizer para irem para casa em paz, isto é o Partido da lei e ordem.

Agora é só boatos nas redes sociais, já não dá para filtrar informações sérias.

Mas voltando à remoção do Presidente, faltando 13 dias para o fim do mandato, além da 25ª Emenda, por iniciativa do VP Pence, haveria outra hipótese, seria o Procurador-Geral, mas teria de ter provas materiais de traição, no caso, em flagrante. Não estou a ver.

O mais provável é uma onda de demissões na Casa Branca para marcarem uma posição. Isso deverá acontecer.

Os filhos do Trump, digo eu, devem estar furiosos, porque ele está a queimar o próprio filme e o deles para o futuro político, sobretudo o Don Jr., que não esperou pelo pai para censurar os eventos. Ele twetou sempre à frente do pai. Parece óbvio.
A Ivanka deve ter permanecido fiel.

A Jenna Ellis (advogada) acaba de dizer que o Presidente e o Vice têm razão em condenar os eventos, porque este não é o jeito de contestar as eleições. Mas também mostrou desilusão com o VP em relação aos eventos políticos da tarde.

Parece óbvio que vai haver muita pedra a partir no GOP.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:26

Entretanto confirma-se a vitória dupla dos democratas na Geórgia.


A vitória de Warnock está confortavelmente fora da margem de recontagem.

A vitória de Ossoff também deverá ficar fora da margem de recontagem (está fora de momento e ainda poderá alargar mais).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:23

Ok, já vi, realmente a Bloomberg está a dizer isso. Aguardemos por mais esclarecimentos pois outros orgãos estão a dizer algo diferente.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 6/1/2021 22:20

Marco, deu na Bloomberg há muito tempo.

Se tenho que escrever as fontes todas, vou ficar com os dedos em sangue no teclado.

Já agora a "talk radio 77 WABC" acaba de anunciar que foram enviados da Virgínia 200 homens da GN desse Estado.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:19

Trump posta agora video com mentiras de que a eleição foi roubada mas diz finalmente para as pessoas voltarem para casa.

Insiste que a eleição foi fraudulenta. E depois repete para as pessoas irem para casa.

Ele não está bem...
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:07

Aqui está um exemplo das várias notícias disponíveis. Segundo os orgãos foi a Mayor e a Speaker que "chamaram a guarda":

https://www.youtube.com/watch?v=kbK16dS ... Television

Está amplamente disponível a informação que a Mayor já tinha solicitado a mobilização ao Pentagono.

Mais aqui, sem qualquer menção ao Trump:

https://www.nytimes.com/2021/01/06/us/p ... -army.html




Na era do trumpismo, gostaria de ver uma informação oficial categórica e credível de que foi o Trump!



Biden, o presidente-eleito, está a falar ao país.

Pede ao Trump para ir à televisão nacional e parar com isto, cumprindo o seu dever de presidente e defender a constituição.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 22:02

djovarius Escreveu:(Claro que foi, o Presidente tem autoridade para isso em DC - a propósito, já lá estão a chegar agora)


Como é que tu dizes que é claro que foi o presidente se não há para já nenhuma confirmação oficial de que foi o presidente (pelo menos a que eu tenha acesso, mas se existe estaria interessado em conhecer)?

A Mayor de Washington DC já tinha pedido a mobilização ao Pentagono e que foi aprovada ontem. Os orgãos estão a dizer que foi o gabinete da Speaker e a Mayor que pediram agora os reforços da Guarda Nacional. Não vou descartar por completo que tenha sido o presidente, mas não há nenhuma evidência concreta que tenha sido ele que eu conheça e tenho sérias dúvidas que tenha sido ele.

Mas, se tiver sido, ele só tem de ir ao twitter e dizer isso mesmo (ou mesmo que não tenha sido ele, por uma vez a mentira dele até seria "útil").
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 21:59

djovarius Escreveu:Marco: não dá para remover ninguém até dia 20. Quer dizer, não por "impeachment", não dá tempo.

Só Mike Pence poderia fazer isso, ao abrigo da 25ª emenda, com a maioria da Administração, (...)


Eu não falei em impeachment em lado algum. Dá para remover o presidente, existem mecanismos constitucionais para isso. E eu meramente disse que estavam reunidas as condições para que isso pudesse acontecer (tenho dúvidas que vá acontecer, ainda que devesse acontecer).
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 6/1/2021 21:56

Don Trump Jr,: Apela à prisão e acusação dos envolvidos em atos de violência.

Aparentemente, há agitadores infiltrados que incendiaram e começaram o processo.

Aliás, nas revoltas de rua é sempre assim, em toda a história !!!

Marco: não dá para remover ninguém até dia 20. Quer dizer, não por "impeachment", não dá tempo.

Só Mike Pence poderia fazer isso, ao abrigo da 25ª emenda, com a maioria da Administração, mas ninguém vai nisso, pois isto vai acabar em breve como um caso de polícia. Serão presos uns quantos loucos. No fundo, tipo Antifa, do outro lado, no Verão passado.

Há sempre pessoal que acaba por ser "massa de manobra" (esta expressão é brasileira) dos radicais de todos os lados.

Sempre assim foi e sempre assim será.

Lembram-se do tempo da Troika, da famosa "manif" em Lisboa em frente à AR? A Sky News estava em direto de Lisboa e Atenas. Curiosamente, a carga policial nas duas cidades começou ao mesmo tempo para grande excitação das televisões, cá e lá fora.
Há sempre uns loucos, nada que a polícia de choque não resolva, ainda mais na América !!

(Claro que foi, o Presidente tem autoridade para isso em DC - a propósito, já lá estão a chegar agora)
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por MarcoAntonio » 6/1/2021 21:54

A Guarda Nacional foi solicitada pela Mayor de Washington e pelo congresso, aparentemente (segundo a MSNBC).

(esta informação em cima da hora numa situação de estado de sítio deverá ser clarificada mais tarde)


Note-se que já ontem tinha sido noticiado que Pentagono tinha autorizado a mobilização da Guarda Nacional.
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por mais_um » 6/1/2021 21:48

djovarius Escreveu:Trump mandou a Guarda Nacional
Já estão a caminho em dezenas de veículos


Acreditas mesmo que foi o Trump?..... :lol: :lol: :lol:
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Re: O adeus do presidente que governou para os mercados

por djovarius » 6/1/2021 21:42

Trump mandou a Guarda Nacional
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