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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 16:03
por mais_um
MarcoAntonio Escreveu:Em termos de representação. Não estou a dizer que estão a mentir deliberadamente. Julgo que quem está a seguir os meus posts e ler o que eu escrevo, percebe bem o que eu estou a dizer, mas fica a teu pedido o esclarecimento.
Tenho seguido os teus posts com atenção
(como sempre o fiz, tal como os do Ulisses e os da Pata, e de outra pessoas aqui no fórum que reconheço credibilidade e gosto de saber a opinião, independentemente de concordar com as mesmas) e concordo praticamente com tudo o que tens escrito
(assim de memória, penso que a unica coisa que não partilho é a desvalorização dos numeros oficiais para a gripe sazonal baseados em estudos estatitsticos, mas posso não ter percebido bem o teu ponto e não é importante para o tema do tópico) fiquei apenas com a duvida sobre a questão de já existir mortos em Portugal devido ao COVID-19, mas percebi que para já é um palpite.
Editado para corrigir de Maga para Pata...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 16:03
por BearManBull
pata-hari Escreveu:Não é razoável o Costa não ter já encerrado as escolas… não se entende.
É razoável quando se trata de um primeiro-ministro em Portugal.
Opcard33 receio que a ordem dos médicos também não esteja a fazer o seu trabalho de pressionar o governo. Eu se fosse presidente ameaçava com greve se o governo não decreta-se quarentena geral, até+e agora que eu saiba a ordem tem-se mantido à margem de tudo. Em Portugal a irresponsabilidade também vai em ponzi...
Qualquer médico sabe que os números são ilusão, isso é conhecido de todos acho que aí também devia haver um esforço conciliado para pressionar o governo. Em Itália fizeram justamente isso, senão ainda estava só a Lombardia de quarentena. Claro que assim se sujeitam...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:50
por Opcard33
Afinal não há problema é tudo imaginação
Porta-voz do Conselho Nacional de Saúde Pública desvaloriza gravidade do coronavírus
Numa entrevista há duas semanas, o médico que foi o porta-voz do Conselho de Saúde Pública, que recomendou manter as escolas abertas, dizia que o vírus é "é menos perigoso que o da gripe".
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:47
por Ulisses Pereira
Na China já retomaram os treinos e vão iniciar as competições desportivas. Sinais dos tempos de um país que foi corajoso depois de terem sido autênticos anormais.
Abraço,
Ulisses
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:47
por luislobs
Suspenso todo o futebol e futsal em portugal.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:41
por Marco Martins
MarcoAntonio Escreveu:luislobs:
É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Ontem, tivemos uma conferencia de imprensa em que a ministra é toda sorrisos e transmite uma mensagem equívoca aparentando que está tudo bem. Preocupada só com os boatos e nem respondendo às perguntas específicas feitas pelos jornalistas. Quem está fora do assunto e vê aquela conferência de imprensa, o que concluiu?
Concluiu nada!!!
É bom saber que estão a fazer o papel deles e que tentam ser sérios, mas parece-me que a nível geral de medidas sérias e consertadas, existe pouco...
Se calhar já deveriamos ter em construção um hospital próprio ou locais próprios para estes doentes!!!
Ponham requisições civis, façam o que quiserem, mas neste caso não pode existir uma democracia onde cada um decide o que deve fazer!!!
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:41
por luislobs
Aos que acham que não se passa nada de especial, convido a lerem este DEPOIMENTO DE UMA CIDADÃ ITALIANA (Redes Sociais)
"Sou italiana, estou fechada em casa há dois meses, sem trabalho, sem dinheiro. Ao princípio todos achávamos piada, uma parvoíce. E assim andámos tranquilos na rua, em grupo, continuando a nossa vida. Agora a Itália inteira percebeu, e para quem não percebeu, o Governo criou uma lei. Ninguém pode sair de casa. Porque é suficiente que um otário ache isso parvoíce e difunda o vírus, que passa para outras pessoas que podem morrer. És responsável para com o teu país. Sou doente oncológica e não posso ser atendida porque nos hospitais não há mais médicos. Tudo isso porque só uma única pessoa não respeitou as regras. Portanto, não é parvoíce. Perdemos todos o trabalho, não temos dinheiro para comprar comida. Não podemos sair de casa a não ser para urgências e com uma declaração oficial que justifique o nosso deslocamento. Os hospitais não podem atender os doentes porque não há mais condições. Partilhe este testemunho, porque me parece que Portugal não está a entender. Todos nós ao princípio achámos o pânico inútil, mediático. Agora estamos a pagar. Levem isso a sério. Cada pessoa é responsável por si e pelos outros. Consciência e responsabilidade colectiva. Basta UM otário, e todos irão pagar. Desejo ao meu querido Portugal não chegar à nossa situação. Abraços sem vírus. Monica."
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:40
por djovarius
Eu gostava de entender como França com um número de mortos um pouco maior que a Alemanha, tem uma mortalidade dentro do chamado normal enquanto os germânicos têm uma taxa bem mais reduzida...
Porque será?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:38
por MarcoAntonio
Em termos de representação. Não estou a dizer que estão a mentir deliberadamente. Julgo que quem está a seguir os meus posts e ler o que eu escrevo, percebe bem o que eu estou a dizer, mas fica a teu pedido o esclarecimento.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:36
por mais_um
MarcoAntonio Escreveu:
Tenham consciência que Portugal não tem só 79 infectados nem, com toda a probabilidade, zero mortos.
.
Marco,
Tem havido vários comentários em que são referidos números da gripe baseados em estudos estatísticos (e que são produzidos e aceites por toda a comunidade cientifica como bons) e tu tens rebatido sempre com os números oficiais dos hospitais de referencia que fazem o acompanhamento da época da gripe agora neste caso se bem percebi (e corrige-me se estou enganado) estás a considerar que os números dos mesmos hospitais não são credíveis em termos de
" representação" da propagação da doença? Não tenho duvidas que há mais infectados do que os oficiais, basta ver os números dos que estão sob quarentena, dos vigiados e dos que aguardam resultado dos testes e por isso estou de acordo contigo, agora em relação aos mortos, o que te leva a crer que já há mortos em Portugal?
É que o morto em Espanha que referes tinha viajado para o Nepal e a doença ainda estava numa fase muito embrionária fora da China por isso é natural que tenha escapado. Ou seja o cenário era bastante diferente do actual, assim tens algum dado ou facto que possas referir para afirmares que já há mortos em Portugal do Covid-19 ou é só um palpite?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:34
por Opcard33
MarcoAntonio Escreveu:Espanha, aqui ao lado, está a disparar. Cerca de 3 mil casos conhecidos, 84 falecimentos.
Tenham consciência que Portugal não tem só 79 infectados nem, com toda a probabilidade, zero mortos.
A mensagem que pretendo passar com isto não é de alarme, no sentido de gerar pânico, é para esclarecer de uma forma racional que o número de infectados oficial não é realista e explica-se pela política de rastreio que tem sido aplicada. É uma ilusão.
Recordo que o primeiro falecimento identificado em Espanha já tinha ocorrido semanas antes e que aqui em Portugal um paciente há vários dias internado com "pneumonia atípica" tinha na verdade infecção SARS-CoV-2 (notícia ontem na RTP que reproduzi aqui).
Não tem 0 mortos todos sabemos e não digo mais morreram de um ataque de caspa ... é o que posso dizer , penso que o Guterres 2 ainda não percebeu que isto de ser habilidoso não chega
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:28
por forza algarve
e' falso ja porque ha 3 italianos infetados la'..e quem sabe quantos mais
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:27
por forza algarve
MarcoAntonio Escreveu:Espanha, aqui ao lado, está a disparar. Cerca de 3 mil casos conhecidos, 84 falecimentos.
Tenham consciência que Portugal não tem só 79 infectados nem, com toda a probabilidade, zero mortos.
A mensagem que pretendo passar com isto não é de alarme, no sentido de gerar pânico, é para esclarecer de uma forma racional que o número de infectados oficial não é realista e explica-se pela política de rastreio que tem sido aplicada. É uma ilusão.
Recordo que o primeiro falecimento identificado em Espanha já tinha ocorrido semanas antes e que aqui em Portugal um paciente há vários dias internado com "pneumonia atípica" tinha na verdade infecção SARS-CoV-2 (notícia ontem na RTP que reproduzi aqui).
eu faz semanas que vos alerto mas nao me quiseram ouvir e zombaram de mim..
espanha e portugal etc e' so' uma italia com 10 dias de atraso...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:26
por Diacono
é uma imbecilidade haver institutos e empresas a encerrar enquanto todos os outros continuam a vida como se nada fosse. Será que estas entidades pensam que daqui a 14 dias já está tudo resolvido? É melhor pensar que fechar agora 14 dias implica ter que permanecer fechado muitos mais dias porque daqui a 14 dias isto vai estar caótico. Não são elas que estão mal, são todas as outras que permanecem abertas.
Podemos dizer muita coisa da China, mas parece-me que só um encerramento total é eficaz para conter esta situação.
Não seria preferivel saber que estamos todos "fechados" por 14 dias, mas que depois disso, eventualmente, a situação estará contida e/ou inexistente?
Parece-me também que é ausente a capacidade da UE em tomar uma atitude concertada. Cada um faz o que quer, ou melhor, como pode, dentro das suas possibilidades, uma prova que a UE existe mais para salvaguarda economica e financeira do que propriamente pelas pessoas.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:20
por Pata-Hari
Tanto quando sei, já temos o primeiro morto. Não sei qual é a fonte, no entanto. Se há 687 casos em observação, conhecendo a metodologia de triagem que está a ser usada, provavelmente todos darão positivos. Os centros de análise não estão com capacidade para processar os testes que estão a ser feitos.
Não é razoável o Costa não ter já encerrado as escolas… não se entende.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:17
por Marco Martins
Ulisses Pereira Escreveu:Masterchief, eu sou optimista por natureza e concordo contigo...
No fundo, Portugal está a seguir a linha de toda a União Europeia onde as escolas estão abertas praticamente em todo o lado. Infelizmente, o erro não é apenas português e realmente é estranho que não se aprenda com os erros dos outros. Infelizmente, não é difícil de prever que é uma questão de tempo até isso acontecer...
Infelizmente o povo português só muda com imposições, porque se for por vontade própria somos muito laxistas!
Era necessário haver uma ordem e directrizes nacionais. Não é preciso estarmos numa ditadura para perceber isso...
Nos supermercados vai continuar a haver um aumento de compras, porque as pessoas estão no meio da ponte e não sabem para onde isto vai...
Tem de haver regras e orientação para que as pessoas nos supers não levem tudo... mais vale racionar e todos terem...
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:14
por MarcoAntonio
Espanha, aqui ao lado, está a disparar. Cerca de 3 mil casos conhecidos, 84 falecimentos.
Tenham consciência que Portugal não tem só 79 infectados nem, com toda a probabilidade, zero mortos.
A mensagem que pretendo passar com isto não é de alarme, no sentido de gerar pânico, é para esclarecer de uma forma racional que o número de infectados oficial não é realista e explica-se pela política de rastreio que tem sido aplicada. É uma ilusão.
Recordo que o primeiro falecimento identificado em Espanha já tinha ocorrido semanas antes e que aqui em Portugal um paciente há vários dias internado com "pneumonia atípica" tinha na verdade infecção SARS-CoV-2 (notícia ontem na RTP que reproduzi aqui).
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:04
por Opcard33
lfhm83 Escreveu:ZeNovato Escreveu:E viver o nosso dia a dia com uma enfermeira que lidou com infectados directamente?? Tentar acalma-la? Não podem fazer testes porque não têm sintomas mas psicologicamente dá-nos a volta ao cérebro.
Queixam-se de falta de equipamentos, vestimenta rudimentar com apenas uma mascara anedótica.... É demasiado mau é!!!!!
É esta a situação cá por casa
com um filho bebé nas mãos!!
Foi só um desabafo!!!!!
Se serve de consolo, admiro muito o trabalho de médicos, enfermeiros, auxiliares e paramédicos (esses são os meus heróis não jogadores da bola ou actores e gente
vip). Boa sorte e coragem.
Tenho um amigo que está nas mesmas condições e entendo bem o complicado que deve ser. O menos mal é que não impacta as crianças.
Zé
Eu sei do que falas os meus filhos são médicos nem os posso ir ver nem os netos , eles Acreditam que ja tiveram em contacto com positivos e continuam não podem fazer teste por não terem sintomas e não aceitaram ir embora como eu lhes sugeri , pensam que tem uma missão.
Por falar em missão o supremo fecha as portas são eles os mais bem pagos , o pessoal médico não é pago para os sacrifícios a que está sujeito
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 15:00
por luislobs
MarcoAntonio Escreveu:luislobs:
É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Ontem, tivemos uma conferencia de imprensa em que a ministra é toda sorrisos e transmite uma mensagem equívoca aparentando que está tudo bem. Preocupada só com os boatos e nem respondendo às perguntas específicas feitas pelos jornalistas. Quem está fora do assunto e vê aquela conferência de imprensa, o que concluiu?
Como disse a pouco o Trump anda mt sossegado tipo sem stress, embora aquela cabeça baixa releva cara de cachorro que quer pedir desculpas, sera que se verga a cuba.
Outra situacao sera mesmo a da china, TAO RAPIDO a curar o pessoal, ali tem coisa sera mesmo de cuba
Marco tens razao, aquelas duas senhoras devem andar ja meio malucas.
Agora imagina ,-te dar apoio moral a equipas medicas que estao 7 horas com aqueles fatos sem poder sequer poder coçar uma cominhao e n deve ser pouca sem comer chegarem a noite e ver na tv praia de carcavelos cheias
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:55
por LoneWolf
Cada hospital há-de ter entre 10 a 20 ventiladores.
Nao só em portugal, mas em maior parte dos países europeus.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:50
por BearManBull
MarcoAntonio Escreveu:É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Neste tipo de situação é exército na rua e fecho de tudo que é espaço público excepto supermercados e farmácias como em Itália.
Estamos a viver num mundo paralelo.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:46
por BearManBull
ZeNovato Escreveu:E viver o nosso dia a dia com uma enfermeira que lidou com infectados directamente?? Tentar acalma-la? Não podem fazer testes porque não têm sintomas mas psicologicamente dá-nos a volta ao cérebro.
Queixam-se de falta de equipamentos, vestimenta rudimentar com apenas uma mascara anedótica.... É demasiado mau é!!!!!
É esta a situação cá por casa
com um filho bebé nas mãos!!
Foi só um desabafo!!!!!
Se serve de consolo, admiro muito o trabalho de médicos, enfermeiros, auxiliares e paramédicos (esses são os meus heróis não jogadores da bola ou actores e gente
vip). Boa sorte e coragem.
Tenho um amigo que está nas mesmas condições e entendo bem o complicado que deve ser. O menos mal é que não impacta as crianças.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:44
por MarcoAntonio
luislobs:
É preciso consciencializar. Há semanas que digo que é preciso esclarecer as populações.
Ontem, tivemos uma conferencia de imprensa em que a ministra é toda sorrisos e transmite uma mensagem equívoca aparentando que está tudo bem. Preocupada só com os boatos e nem respondendo às perguntas específicas feitas pelos jornalistas. Quem está fora do assunto e vê aquela conferência de imprensa, o que concluiu?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:43
por vinas1976
Naó sei a credebilidade desta fonte , mas de qualquer forma partilho :
https://revistaforum.com.br/noticias/co ... r-planeta/Abraços e protejam-se !
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Enviado:
12/3/2020 14:39
por luislobs
Marco ate que ponto sera bom fechar as escolas, vê as tvs, montes e montes de estudantes em carcavelos, estes jovens de hoje nao estao consciencializados sobre o assunto.
So nao percebo o conversa das Associações de Pais que falam na questao dos filhos ficarem em casa sozinhos, entao daqui a umas semanas nao temos a pascoa, nao temos ferias?
Para mim adiantava as ferias e quem sabe daqui a 2 semanas podessemos fazer o rastreio completo e a pascoa fica p o ano e comecamos a escola nessa altura.
Entre praia e escola, temos de pensar bem que o virus em espaços fechados é letissimo