CALDEIRÃO DE BOLSA

mais_um Escreveu:A credibilidade dos números da China:

Opinião:
"A nova aldeia de Potemkin: a China e os números da Covid-19"
https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... 19-1910040

Noticia:
"Coronavírus: E se morreu muito mais gente na China do que os números oficiais dizem?"
https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... is-1910089

"China: dúvidas sobre “zero novos casos” de coronavírus em Wuhan"
https://www.publico.pt/2020/03/27/mundo ... an-1909853

Como é evidente, em relaçao à china pouca importància dou aos numeros pois são ridiculos !

A Coreia a testar à séria apresenta o dobro de casos diários.

Tendo em conta a fraca % de testes e a taxa de mortalidade existente, ninguem nota de caiu de COVID ou de outra coisa qualquer !

Nesta pandemia estatistica, há numeros para todos os gostos !


Eu prefiro os números dos paises que testam acima de 0,5 da população.

Se nos engamaram ni começo porque deverei acreditar agora ?

O problema ´é que só é enganado quem quer e a mensagem de sucesso tem chegado a muito lado !

Seria bom estar enganado !

mais_um Escreveu:A credibilidade dos números da China:

Opinião:
"A nova aldeia de Potemkin: a China e os números da Covid-19"
https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... 19-1910040

Noticia:
"Coronavírus: E se morreu muito mais gente na China do que os números oficiais dizem?"
https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... is-1910089

"China: dúvidas sobre “zero novos casos” de coronavírus em Wuhan"
https://www.publico.pt/2020/03/27/mundo ... an-1909853

Sobre a China , Se não me pedires a fonte multiplica de 5 a 10 e vais acertar ( nem a China nem o ocidente quer números )

RPedroG Escreveu:Sinceramente acho irresponsavel uma ministra dizer q o pico ser´a no final de Maio e se acredita mesmo nisso, nao tomar imediatamente medidas (mais restritivas) para tentar tornar o pico mais cedo. Pq se o pico for mesmo no final de Maio, entao as medidas actuais (ou ainda mais restritivas) terao que continuar pelo menos mais uns tempos a seguir ao pico ser atingido.

RPedroG, creio que não compreendeste esta questão do pico. O pico (baseado em projecções de modelos epidemiológicos) será também recalculado e actualizado internamente todos os dias, conforme a ministra repetiu hoje mais uma vez, informando as decisões que se vão tomando.

Por outro lado, as decisões de medidas mais restritivas não serão da ministra nem da DGS (a DGS poderá aconselhar, mas essas decisões serão do Governo/PM, da Assembleia da República e do PR no quadro do Estado de Emergência, julgo saber). E não se pode extrangular o país, não se pode fazer muito mais do que se está a fazer. Em todo o caso, decisões que envolvam a restrição das liberdades dos cidadãos não deverão vir da ministra da saúde.


Voltando ao ponto inicial, as medidas restritivas têm o efeito de atrasar o pico, o que tem o efeito positivo de permitir ao sistema hospitalar responder melhor (ie, menos casos activos em simultâneo) sendo que as projecções actuais não são garantia alguma, é para onde os modelos para já estarão a apontar e irão sendo actualizadas.

A credibilidade dos números da China:

Opinião:
"A nova aldeia de Potemkin: a China e os números da Covid-19"
https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... 19-1910040

Noticia:
"Coronavírus: E se morreu muito mais gente na China do que os números oficiais dizem?"
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"China: dúvidas sobre “zero novos casos” de coronavírus em Wuhan"
https://www.publico.pt/2020/03/27/mundo ... an-1909853

Numeros de hoje da Alemanha:
Infectados: + 4 387 (total: 58 655)
Óbitos: +58 (total 456)

Como esperado. Valor bem mais baixo que durante a semana passada, mas apenas por ser Domingo.
Amanha o valor ser´a bem mais alto, pois terá os casos de amanha mais o acerto de hoje e de ontem.

Entretanto o ministro das financas da regiao de Hessen suicidou-se. Segundo as noticias uma das razoes foi a pressao causada pelo Corona.

O ministro alemao da saude anunciou que actualmente metade das camas de cuidados intensivos estao vazios. Ou seja, se forem consideradas as 28 000 q tinham sido anunciadas há umas semanas, entao estao neste momento 14 000 livres.

Em relacao aos outros paises (Portugal, Espanha, Italia) a minha opiniao continua a ser a mesma que referi nos ultimos dias. A Italia devera comecar a ver a situacao a melhorar lentamente. Espanha ainda irá piorar antes de melhorar, e Portugal deverá evitar o colapso. Mas continuo convicto que o pico ser´a bem antes do final de Maio, ao contrario do que a ministra da Saude de Portugal afirma. Alias acredito q no final de Maio já teremos nestes 4 paises, medidas mais leves do que actualmente temos.
Sinceramente acho irresponsavel uma ministra dizer q o pico ser´a no final de Maio e se acredita mesmo nisso, nao tomar imediatamente medidas (mais restritivas) para tentar tornar o pico mais cedo. Pq se o pico for mesmo no final de Maio, entao as medidas actuais (ou ainda mais restritivas) terao que continuar pelo menos mais uns tempos a seguir ao pico ser atingido. Nenhum pais aguentará estar completamente 4-5 meses parado.
E nao concordo que com (quase) tudo fechado em casa, q o numero de casos reais activos continue a aumentar durante 11 semanas.
Cá estaremos para ver a evolucao dos proximos dias/semanas.

Tomem cuidado e respeitem as medidas. Ao fazermos isso, estamos a dar uma grande ajuda aos profissionais de saude, q nestes momentos precisam de toda a ajuda possivel.

Punitor , felizmente que eu não decido sobe a vida dos outros ,

Tenho consciência que quando se decide parar um país tem de haver um plano para o relançar e perspectivas de quanto tempo .

Haveria 3 possibilidades , quarentona para quase todos , só para pessoas de risco ou fazer o que faz o governo sueco .

Sobre eu deixar palavras soltas nem eu sei ....

“ Tudo é nós, e nós somos tudo; mas de que serve isto, se tudo é nada? »
Fernando Pessoa

Opcard Escreveu:

Punitor Escreveu:Opcard todos os governos pensam nos votos e no politicamente correto para atingir esse fim, sem dúvida.
Mas, achas que sem ser com a quarentena, a expansão da pandemia correria melhor?

Só sei que não sei , mas se fosse líder tomava uma decisão de acordo com a minha consciência , mesmo que 90% estivessem contra .

Na Europa só houve um líder nos últimos 15 anos que não se escondeu com Europa ou Troika acertou e errou fez bem e mal mas foi líder isso isso paga-se caro por isso vive num triste apartamento nos arredores de uma cidade .

Sei que isso é pânico de todo o político é melhor ter amigos e viver no esplêndido apartamento com vista para o mar .


“ Com quase todos os países da Europa em quarentena, a Suécia mantém maioria das escolas a funcionar, não fechou as fronteiras e até abriu as esplanadas mais cedo. Mas as decisões não são unânimes”

Opcard esse político de que falas foi certamente um dos melhores políticos portugueses. Foi corajoso e honesto e credível.
Não duvido que a nossa bolsa e a nossa economia estariam bem melhores com ele.
Não penses que não te entendo.
Quanto às medidas que os vários países e políticos estão a adotar, só no fim poderemos fazer as contas companheiro. Contudo, não podemos esquecer-nos que os países são diferentes, têm culturas diferentes, sistemas de saúde diferentes e, por isso, exigem respostas diferentes dos seus governos. Querermos que um italiano seja como um alemão, ou um português como um holandês é absolutamente impossível!
No fim da pandemia, poderemos fazer as contas e ver se o governo do Bolsonaro, do Trump, do Xi Jinping, do Costa, da Merkel, do Boris Johnson, do Sánchez, do Mark Rutte, ou doutro qualquer foram mais ou menos bem sucedidos...
Também há a probabilidade de todos terem um sucesso parecido, porque esta pandemia vai ser dura, independentemente das medidas que se adotem. Qualquer sistema de saúde não está preparado para lidar com esta peste se a coisa se arrastar e progredir a sério, e o mais certo é qualquer sistema de saúde explodir...
Convém que também se tenha a noção que se a evolução da pandemia correr mesmo muito mal, ainda pior do que está a acontecer na Espanha e na Itália, mas nos países todos da UE, as consequências serão dramáticas e colocarão a Europa perante um sarilho em que nunca se encontrou desde a sua fundação. E, numa situação dessas não há tratados, nem pactos que valham, a não ser o compromisso, a solidariedade e a união.

Na Coreia as operaçoes STOP são uma ratica corrente................mas não é só para alertar. Aproveitam para alertar e testar testar testar e controlar temperaturas.


Nos paises com vontade de combater o problema, adotam uma verdadeira Caça Bicho !

Omitir náo resolve, identificar previne !

"Coronavírus: consultor da Casa Branca estima mais de 100.000 mortes nos EUA"

https://www.publico.pt/2020/03/29/mundo ... ua-1910069

Uma irmã a trabalhar em Portland. Só fecharam as escolas na semana passada. Lojas e restaurantes há 2 ou 3 dias.
Primos e amigos em São Francisco. Gente a escapar para os estados vizinhos mais "seguros."
Tudo incerto.

Opcard Escreveu:

Punitor Escreveu:Opcard todos os governos pensam nos votos e no politicamente correto para atingir esse fim, sem dúvida.
Mas, achas que sem ser com a quarentena, a expansão da pandemia correria melhor?

Só sei que não sei , mas se fosse líder tomava uma decisão de acordo com a minha consciência , mesmo que 90% estivessem contra .

Na Europa só houve um líder nos últimos 15 anos que não se escondeu com Europa ou Troika acertou e errou fez bem e mal mas foi líder isso isso paga-se caro por isso vive num triste apartamento nos arredores de uma cidade .

Sei que isso é pânico de todo o político é melhor ter amigos vive no esplêndido apartamento com vista para o mar .


“ Com quase todos os países da Europa em quarentena, a Suécia mantém maioria das escolas a funcionar, não fechou as fronteiras e até abriu as esplanadas mais cedo. Mas as decisões não são unânimes”

Em vez de perder tempo a inventar a roda, basta olhar e copiar os modelos de quem faz bem !

Mas tem de ser no momento certo, pois a seguir corremos atras do prejuizo, atrasar sistematicamente a realização de testes e comunicação de dados, origina atrasos na tomada de medidas adequadas.


Ps: Já foram feitos testes à seria em todo o sistema prisional e ao pessoal que com ele trabalha diariamente ou estamos só a pensar em mandar a " malta cá para a rua " ? !

Saude para todos

Punitor Escreveu:Opcard todos os governos pensam nos votos e no politicamente correto para atingir esse fim, sem dúvida.
Mas, achas que sem ser com a quarentena, a expansão da pandemia correria melhor?

Só sei que não sei , mas se fosse líder tomava uma decisão de acordo com a minha consciência , mesmo que 90% estivessem contra .

Na Europa só houve um líder nos últimos 15 anos que não se escondeu com Europa ou Troika acertou e errou fez bem e mal mas foi líder isso isso paga-se caro por isso vive num triste apartamento nos arredores de uma cidade .

Sei que isso é pânico de todo o político é melhor ter amigos e viver no esplêndido apartamento com vista para o mar .


“ Com quase todos os países da Europa em quarentena, a Suécia mantém maioria das escolas a funcionar, não fechou as fronteiras e até abriu as esplanadas mais cedo. Mas as decisões não são unânimes”

Opcard todos os governos pensam nos votos e no politicamente correto para atingir esse fim, sem dúvida.
Mas, achas que sem ser com a quarentena, a expansão da pandemia correria melhor?

Punitor Escreveu:Opcard pura e simplesmente não compreendi, sem esforço ou com esforço.
Nem sequer sei o que disse o Pacheco, nem tu o disseste...
Depois, essa de não defenderes um governo, também não entendo, nem o nexo de causalidade com o que o Pacheco disse, que não sei o que disse...
Devemos fazer comentários facilmente compreensíveis, porque também posso escrever aqui um monte de coisas que ninguém perceberá...

O meu comentário eram pistas para outros desenvolverem. com amigos e umas cervejas há um tema e dá para horas .

O assunto é a democracias nos nossos dias quando estados Iliberais ( Turquia , Chkna , Rússia ...) ganham terreno e aparecem líderes estranhos a frente de grandes países .

Se reparar as campanhas eleitorais são Uma lista de presentes para eleitor.( pela minha experiência com políticos , eu compreendo é o seu emprego ) .

Nesta crise os políticos Fizeram o que lheS dará mais votos e o mais popular é a quarentena ,

A ideia que tenho é que se a coisa correr mesmo muito mal e, mesmo assim, a UE se mantiver unida, então o casamento perdurará apesar de não ser perfeito. Veremos como correrá a coisa e como a UE enfrentará a coisa se ela correr mesmo muito mal. Até agora, a coisa não tem corrido muito bem, ouvem-se vozes e gritos dissonantes e a coisa ainda nem ao adro chegou...

Gaio Azul Escreveu:

Opcard Escreveu:

Gaio Azul Escreveu:As declarações dos EU parecem concentradas nos focos maiores desse país. Estarei enganado?
A rapidez com que esse vírus se propaga irá bater à porta de todos.
Alguns estados estão "entalados" por focos.

É preciso não misturar há competências europeus como os acordos de comércio internacional , e há muita coisa que é competência de cada estado como a Saúde ,
nunca deram qualquer poder a Bruxelas na nesta area .

Os políticos de cada país quando tudo bom é seu mérito , quando há problemas é culpa de Bruxelas , o Aberto j. jardim utilizava o mesmo método e esteve 40 anos no poder .

Eu acredito o que podemos fazer melhor com proximidade não deve ser feito longe .

Todos vão ter graves problemas com o vírus ,mas como lia num editorial há sociedades que com o bom tempo repararam o telhado para aguentar os vendável uma vez chegado .

A Europa é a soma de todos os estados não tem poderes mágicos , para uns receberem outros tem de dar. , Se todos precisarem ....

Verdade. Porém, pelo pouco que ouvi, alguns telhados começaram apenas a serem reparados..Se é que percebi a tua metáfora (se for uma metáfora..)

É uma expressão muito utilizada no norte da Europa os telhados repara-se com bom tempo ,,parece que estão a aguentar , Não os vejo a pedir aos países do sul , têm capacidade por tem uma tradição de contas certas .

Opcard Escreveu:

Gaio Azul Escreveu:As declarações dos EU parecem concentradas nos focos maiores desse país. Estarei enganado?
A rapidez com que esse vírus se propaga irá bater à porta de todos.
Alguns estados estão "entalados" por focos.

É preciso não misturar há competências europeus como os acordos de comércio internacional , e há muita coisa que é competência de cada estado como a Saúde ,
nunca deram qualquer poder a Bruxelas na nesta area .

Os políticos de cada país quando tudo bom é seu mérito , quando há problemas é culpa de Bruxelas , o Aberto j. jardim utilizava o mesmo método e esteve 40 anos no poder .

Eu acredito o que podemos fazer melhor com proximidade não deve ser feito longe .

Todos vão ter graves problemas com o vírus ,mas como lia num editorial há sociedades que com o bom tempo repararam o telhado para aguentar os vendável uma vez chegado .

A Europa é a soma de todos os estados não tem poderes mágicos , para uns receberem outros tem de dar. , Se todos precisarem ....

Verdade. Porém, pelo pouco que ouvi, alguns telhados começaram apenas a serem reparados..Se é que percebi a tua metáfora (se for uma metáfora..)

Gaio Azul Escreveu:As declarações dos EU parecem concentradas nos focos maiores desse país. Estarei enganado?
A rapidez com que esse vírus se propaga irá bater à porta de todos.
Alguns estados estão "entalados" por focos.

É preciso não misturar há competências europeus como os acordos de comércio internacional , e há muita coisa que é competência de cada estado como a Saúde ,
nunca deram qualquer poder a Bruxelas na nesta area .

Os políticos de cada país quando tudo bom é seu mérito , quando há problemas é culpa de Bruxelas , o Aberto j. jardim utilizava o mesmo método e esteve 40 anos no poder .

Eu acredito o que podemos fazer melhor com proximidade não deve ser feito longe .

Todos vão ter graves problemas com o vírus ,mas como lia num editorial há sociedades que com o bom tempo repararam o telhado para aguentar os vendável uma vez chegado .

A Europa é a soma de todos os estados não tem poderes mágicos , para uns receberem outros tem de dar. , Se todos precisarem ....

Opcard pura e simplesmente não compreendi, sem esforço ou com esforço.
Nem sequer sei o que disse o Pacheco, nem tu o disseste...
Depois, essa de não defenderes um governo, também não entendo, nem o nexo de causalidade com o que o Pacheco disse, que não sei o que disse...
Devemos fazer comentários facilmente compreensíveis, porque também posso escrever aqui um monte de coisas que ninguém perceberá...

"Investigadores tentam ver além da ponta do icebergue do coronavírus"

"Alguns países testam mais e têm uma aproximação melhor ao que será o quadro real. Critérios de teste diferentes dão também taxas de letalidade diferentes, como é o caso de Itália e Alemanha. Ainda vai demorar até haver um melhor retrato da pandemia"


https://www.publico.pt/2020/03/28/mundo ... us-1909990

As declarações dos EU parecem concentradas nos focos maiores desse país. Estarei enganado?
A rapidez com que esse vírus se propaga irá bater à porta de todos.
Alguns estados estão "entalados" por focos.

]

Hoje no jornal Público o José pacheco Pereira tem uma crónica para ler , refletir e ficar a pensar no que se fez em 1918 , e agora ‘

A falta de liberdade que o politicamente correcto faz , condiciona tudo .

Eu defendo que não haja mais governos , fazemos vários referendos para saber o que o povo gosta e funcionários fazem-lhes a vontade .[/quote]



Não entendi companheiro.[/quote]

Camarada perceber envolve um esforço. o que não compreendes ?

Actualização/Itália

Casos confirmados: +3815 (total:73880)
Recuperados: +646 (total:13030)
Óbitos: +756 (total:10779)

Em cuidados intensivos: 3906 (+50)





Casos novos confirmados diários ao longo das últimas duas semanas:




Casos activos desde o início do mês:




Fonte dos dados: Protezione Civile.

Opcard Escreveu:

Punitor Escreveu:

Marco Martins Escreveu:Existe muito dinheiro em jogo... Tal como os states tentaram minimizar o problema.. E tal como o Brasil está a fazer... Mas o problema é que o vírus não pára e a certa altura bloqueia tudo é as pessoas são confrontadas com a realidade.

Pelas imagens da Índia e o desemprego que está a causar e forma como vivem, se as medidas aplicadas não funcionarem, lá será pior que todos os outros países juntos...

Acho que tens razão companheiro. Uma grande parte da população indiana já vive na miséria e com condições sanitárias muito precárias. As famílias são numerosas e precisam de trabalhar para dar de comer aos filhos. Já estive na Índia e adorei aquele país e aquelas pessoas. Mas, muitas delas são mesmo muito pobres e submissas a qualquer fonte de rendimento.

Hoje no jornal Público o José pacheco Pereira tem uma crónica para ler , refletir e ficar a pensar no que se fez em 1918 , e agora ‘

A falta de liberdade que o politicamente correcto faz , condiciona tudo .

Eu defendo que não haja mais governos , fazemos vários referendos para saber o que o povo gosta e funcionários fazem-lhes a vontade .

Não entendi companheiro.

Gaio Azul Escreveu:

artista_ Escreveu:

Gaio Azul Escreveu:https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.com/italys-doctors-are-forced-to-prioritize-saving-the-young-2020-3%3famp

Assustador...

É assustador sim, mas é algo que todas as pessoas já deviam saber que está a acontecer desde há 2/3 semanas para cá em Itália e também em Espanha... se calhar por muita gente não querer estar informado é que há tantos a não cumprirem as instruções do estado de emergência... eu ainda vejo gente a dizer que isto no fundo é uma gripe como as outras, como é que é possível!?

De esperar, talvez..mas ético?

Não percebo o teu comentário... já se sabe disso, o que é que não é ético?