MarcoAntonio Escreveu:Qualnhick Escreveu:Apresentei-te as minhas opiniões, valem o mesmo que as tuas. A queda do Pib é um calculo da OCDE, se não concordas debate o assunto com eles.
A OCDE comparou o efeito de com medidas e sem medidas? Era essa a questão que tinha colocado.
E se em vez de fazeres este tipo de perguntas lesses os estudos ?
"...pelas projeções da OCDE - Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico, em média, a magnitude da queda da atividade económica é tal que a uma queda do Produto Interno Bruto (PIB) de até dois pontos percentuais por cada mês de medidas de contenção..."
MarcoAntonio Escreveu:Qual é a tua estimativa para o Ro, R efectivo e taxa de letalidade do SARS-CoV-2.
Os mesmos valores para o influenza da gripe sazonal típica.
Outra vez ????????
São 4 da manha ... poupa-me ...
Já coloquei 3 vezes esses dados ...
Covid-19 = 3% mais coisa menos coisa
Gripe sazonal = 0.1%
MarcoAntonio Escreveu:É que as coisas que escreves não fazem sentido. Qual é a percentagem da população que tu estimas que seria infectada sem medidas e a que estimas com medidas. Depois aplica-lhe a taxa de letalidade estimada (e considera se os sistemas hospitalares teriam capacidade de resposta). É que sem números (quando o que se perguntava era estimativas/números) isto não faz sentido nem se está a discutir nada.
Desisto ... ou não lês o que escrevo ou falamos linguas diferentes:
primeira vez:
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Ou seja, podes usar o caso espanhol ou italiano como um nao confinamento e transpor para Portugal.
Tens em Espanha 16 mil mortos ate agora, vai chegar aos 20 ou 25 mil.
Espanha tem 4.7x a população Portuguesa, terias entre 4.250 a 5.300 mortos em Portugal.
Vamos destruir a economia, gerar pobreza, falir o estado, colocar 9.995.000 pessoas a viver com uma economia devastada, com impostos altíssimos, desemprego elevadissimo, para poupar inicialmente 3 a 4 mil vidas (supondo que morrerão com estas medidas cerca de mil pessoas) que serao perdidas em numero muito maior devido a mas condicoes economicas futuras.
segunda vez:
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já te projetei um numero de mortes sem medidas de contenção em Portugal, que seriam entre 4 a 5 mil e tal, obviamente que podes traçar um cenario irrealista e pessimista e dizer:
70% da população infetada = 7 milhoes de pessoas
Desses 7 milhoes de pessoas infetados 90% não têm sintomas ou têm sintomas leves logo não serão testados
700 mil testados positivos
3% de letalidade = 21.000 mortos
Pronto, já tens outro numero mais elevado e menos realista, na minha opinião
terceira vez:
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Vamos lá então outra vez, já te disse que na minha opinião os numeros de Espanha e Italia são equivalentes a situações de não confinamento.
Assim sendo em Espanha atualmente tens 15 mil mortos. Vamos estimar que chegue aos 20/25 mil mortos.
Espanha tem 4.7x a população Portuguesa, daria para Portugal 4.250 a 5.300 mortos. Se forem 30 mil mortos em Espanha daria em Portugal 6.400 mortos.
Estamos a condenar 9.995.000 Portugueses a uma situação economica dificílima, para ser simpatico, para salvar 3/4/5 mil mortos. Eu sei que isto não é politicamente correto de defender, mas são os factos.
MarcoAntonio Escreveu: Especialmente quando começas a escrever coisas como "se a taxa de letalidade for mais baixa ainda é pior" (ou gera mais pânico ou lá o que querias dizer).
Outra vez ???????
Terceira resposta
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Só podes estrar a brincar comigo ... já respondi 2 vezes a esta questão.
Estava a falar do problema em termos de comunicação, volto a citar-me:
Primeira resposta
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Tens razão vi a letalidade do H1N1 por engano.
Na gripe sazonal ronda os 0.1% o que ainda agrava em muito o problema.
Serão cerca de 3.300.000 Portugueses infetados com a gripe normal.
Olha o que seria levares 24h por dia na televisao com ... hoje mais 100.000 infetados só em lisboa ... não saiam de casa !!!
Segunda resposta:
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Não deves ler o que eu escrevo ...
Eu apresento os numeros e tu vens perguntar que numeros são ... nao entendo ...
Letalidade H1N1 = 0.6%
Letalidade gripe sazonal = 0.1%
Letalidade covid-19 = varia muito de pais para pais, o que se aceita como média são os 3% mais coisa menos coisa (vais dizer que é 2.7 ou 3.1 ... fica com o numero que quiseres.
Dei este numero de 0.6% porque estava a referir que se passasse na televisao 24h por dia que já havia 550 mil infetados pela gripe sazonal toda a gente ficava alertada e assustada, como a letalidade afinal é 0.1% os numeros que passariam na televisão é que já haviam 3.300.000 mil infectados, o que levaria a um aumento do panico. Preciso de apresentar um estudo ?
é só fazer as contas ...
3.300 mortos com taxa de letalidade de 0.6% = 3.300 / 0.6 * 100 = 550.000
3.300 mortos com taxa de letalidade de 0.1% = 3.300 / 0.1 * 100 = 3,300.000