CEO do Pestana pede “regulação” para responder ao turismo de massa

[artista_]

Novos dados indicam que imunidade à covid-19 pode durar anos

https://www.dn.pt/mundo/novos-dados-ind ... 47398.html

Pensava que tinhas abandonado o tópico... ainda pensas que na semana X o virus se ia embora... para nunca mais voltar?

[nunoand99]

estás a misturar responsabilidades em relação a entidades que não as têm.

Não posso concordar, isso é o "by the book", e situação destas exigem outro tipo de atitude

Quando os assuntos são importantes, TODOS tem responsabilidade!

Quando os assunto são importantes, as leis (ou regras) são para quebrar!

Não foi isso que fizeram por causa do COVID?

Não é isso que fazem com os terroristas?

Não foi isso que fizeram com as smart shops?

Então não sabem fazer o mesmo em relação às mortes dos lares como o de Reguengos com um relatório a falar de abandono e total falta de higiene e alimentação. Cadáveres abandonados pelo chão?

Mas acabas por não responder ao que o governo devia fazer em relação aos lares

Não tenho de responder, nem saber o que responder, eu só teria de saber se fosse eu a governar. Naquilo que sou eu que governo, é que eu tenho de saber, e aí não acontecem estas coisas, nem despedimentos há vê tu bem!

Mas começar com um pedido de desculpas à população, e talvez alguma demissão em bloco, de preferencia até pressionada pela Presidencia, não me parecia mal, só para começar obviamente, que é preciso punir judicialmente.

Mas não, o que vimos nós? As pessoas que compoem os partidos, e principalmente a nivel camarário, estão atoladas até ao pescoço de propriedade de lares, e o próprio Presidente veio desvalorizar o assunto, e dizer como era completamente descabido agora fazer uma visita oficial a um sitio onde morreram uns 20 ao abandondo daqueles que deviam cuidar deles.

O mesmo Presidente que depois já achou importante fazer uma natação para as camaras e "salvar" á borda de água duas pessoas com colete salva vidas que tinham virado o caiaque

Aí é que a "visita oficial" já foi importante!

Tem sido cá uns exemplo de liderança.

Saudações & Bons Negócios

[Lisboa_Casino]

Para o nº de obitos registados na 1 vaga , Bergamo podera ter tido taxas de infetados COVID , acima dos 30 ( para não arriscar mais !).

Tendo em conta a situação atual nas mesmas zonas, náo acredito na imunidade ao BICHO, após contaninação !

Agora fazem-se mais testes, e na primeira vaga a grande maioria dos pacientes era tudo >70 anos, vi ainda hoje uma peça em que diziam que agora têm pacientes mais novos.

Em termos de mortalidade tens algum comparativo para Bergamo?

BearmanBull,


Claro que nada tem a ver com nada ! Em itália faziam.se testes à "Boca ds Urnas na primeira fase, nada se compara com a situaláo atual em termos de testagem.

Mas Bergamo / provincia) teve um excesso de mortalidade de mais de 700 % e isso não pudemos descorar e comenta-se que para estes nível poderá ter tido mais de 200 a 300 mil infetados.

Se numa segunda vaga, continuam a testar positivos em nçs brutais, significa que o bicho esconde e bem as vitimas ou então as imunidades são " contos de embalar "

Aliás, não é preciso ir muito lomge para perceber que o BIchp também domina a organização industrial, pois quando existem novos surtos em fabricas ( carregado), nunca ataca nas mesmas secções !

Parece-me pontaria a mais do Bicho !

Agora, se me parece mais difícil testar positivo uma segunda vez, após ter ficado recuperado na primeira vez. Seguramente sim !



Maravilhoso mundo da pandemia estatistica !

[Ulisses Pereira]

Quais foram os países que não confinaram?

[BearManBull]

Para o nº de obitos registados na 1 vaga , Bergamo podera ter tido taxas de infetados COVID , acima dos 30 ( para não arriscar mais !).

Tendo em conta a situação atual nas mesmas zonas, náo acredito na imunidade ao BICHO, após contaninação !

Agora fazem-se mais testes, e na primeira vaga a grande maioria dos pacientes era tudo >70 anos, vi ainda hoje uma peça em que diziam que agora têm pacientes mais novos.

Em termos de mortalidade tens algum comparativo para Bergamo?

[BearManBull]

Um médico internista português que está mais ao menos alinhado com aquilo que já tinha aqui observado. Corajoso num país como Portugal ainda acaba expulso da ordem.

Covid-19. Petição de médico português pede mudança drástica no combate à doença

para além de não servir para nada em termos da pandemia, levou a uma catástrofe económica

os países que tiveram confinamentos totais “apresentam, em termos gerais, um número de casos por milhão de habitantes idêntico aos que não confinaram”

Notam ainda que muitos dos estudos clínicos feitos com medicamentos como a hidroxicoloroquina ou o remdesivir se centraram em pacientes hospitalizados, mas que “as lições aprendidas em pacientes hospitalizados muito doentes não se aplicam necessariamente” às primeiras fases da infeção.

[Lisboa_Casino]

Novos dados indicam que imunidade à covid-19 pode durar anos

https://www.dn.pt/mundo/novos-dados-ind ... 47398.html

Os unicos dados concretos que observo, ´é a Lombardia e, mais concretamente, BERGAMO, evidenciarem piores n*s de testes positivos do que na 1 vaga.

Para o nº de obitos registados na 1 vaga , Bergamo podera ter tido taxas de infetados COVID , acima dos 30 ( para não arriscar mais !).

Tendo em conta a situação atual nas mesmas zonas, náo acredito na imunidade ao BICHO, após contaninação !

Mas poderá dizer-se sempre , que náo é a mesma coisa, que é uma mutação e como tal e totalmente diferente e blabla bla

Portanto, parece ser possivel que o Virus náo bata à porta 2 veses, pois, caso, bata, é um BICHO totalmente diferente que parece a mesma coisa !

Praticamente, todos estáo piores em nç de casos do que estava e quem estava pior, pior está...................

Parece-me que, sem grandes estudos cienticos, chegar a conclusões mais credíveis do que os grandes estudos económico - cientificos !

Italia Bem pior, Espanha - Bem pior - Belgica - bem pior - ets......



Acredito mais na impunidade de GRUPO !


Saude ! !

[Qualnhick]

Novos dados indicam que imunidade à covid-19 pode durar anos

https://www.dn.pt/mundo/novos-dados-ind ... 47398.html

[forza algarve]

2% dos internados tem menos de 30 anos e 8% tem menos de 50%...
mas todos temos que ter restriçoes o confinamentos..
absurdo.

e digam aos enfermeiros e pessoal sanitario que cada um cuida de si e adoecer faz parte da vida mas nao por isso vamos deixar de viver..deixar de viver causa muito mais danos fisicos e psicologicos..e mais ainda o desemprego leva ao desespero..desemprego causado em quase todos os casos pelas restriçoes impostas

[nunoand99]

Só para servir o cidadão é que não funciona!!!

Bem verdade, principalmente os que mais contribuem para a tudo de bom da sociedade contemporânea sempre foram e serão os mais estigmatizados.

Oh BearManBull,

Quem sabe isso, tem um dom, ou estudou muito!

Mas olha que é (sempre foi) acima de tudo no mundo Ocidental, ou seja, no mundo Católico.

Basta mudares para os protestantes que isso é logo um bocado diferente.

Claro que o Buhda foi envenenado pela própria familia...e esse não era católico.

Saudações & Bons Negócios

P.S. Toda a história da Europa é uma história de perseguição aos maiores nomes de cada época.

P.P.S. Em Portugal, não que seja um grande nome de altura nenhuma, mas a p´róxima a cair vai ser a Saloia da Malveira! Já deu demasiado nas vistas

[mais_um]

Sugiro que leiam a noticia completa no link, principalmente aquelas pessoas que são contra as medidas para controlar o COVID.

Since Covid-19 hit US shores, Republican governors in the Upper Midwest and Northern Plains have largely taken a hands-off approach. The results of that strategy have been poor.
When adjusted for population, no states have had more new Covid-19 infections, hospitalizations and deaths over the past seven days than North and South Dakota. The nearby states of Iowa, Wyoming, Nebraska and Idaho are not far behind.
This surge has pushed hospitals to the brink even as businesses have struggled to keep up a healthy work force. In response, several of these governors have acknowledged the failures of their permissive strategies and pushed for stricter health rules and mask mandates to prevent the virus's spread.

"We've relied on people to be responsible," Wyoming Gov. Mark Gordon said Friday, "and they're being irresponsible."
Yet other governors, including in South Dakota, have continued to resist taking actions like requiring masks.
Here's a look at how these governors have dealt with the fall surge.

https://edition.cnn.com/2020/11/17/us/c ... index.html

[mais_um]

Mais_um, por amor de Deus!

(a sociedade civil era na sequência do que o Março tinha dito, e não estava nada mal dito)

Ao que me lembro de aqui ha muitos anos no forum, penso que até estás relacionado com a Justiça, e por isso sabes muito bem, ou então é o teu avatar que induz em erro ahahah

Deixa Deus de fora deste tema....
O meu trabalho nada tem a ver com justiça (trabalho na área de SI/TI), o avatar ´´e uma pintura do D. João II, o príncipe perfeito, (bastante conhecida pensava eu..) e utilizo-o como forma de homenagear o melhor líder que Portugal teve at´e hoje, ele foi o arquitecto da expansão portuguesa, sobe dar continuidade ao trabalho iniciado pelo seu tio avô, o Infante D. Henrique mas como uma visão que mais nenhum teve até hoje. Tivemos outros bons lideres mas foram bons a tirar Portugal do buraco, agora, projectar Portugal e fazê-lo uma grande potência deve-se principalmente a ele.

O Ministério Público é inexistente, só existe para soundbytes e processos da moda (neste momento, racismo e violência dom´éstica, por exemplo, que é onde interessa fazer estatistica).

E para completar o ramalhete, a Justiça diz que só faz o trabalho dela (o chamado cumprir escrupulosamente a lei, como se isso fosse uma coisa boa, e o juiz não estivesse lá exactamente para fazer de cada caso um caso), e que quem faz a lei é o Parlamento, eles não tem nada a ver com isso.

Do lado do Parlamento, fazem as melhores leis, e a Justiça é que não funciona, ou pelas pilhas de processos, ou pela falta de formação, ou pela falta de meios, ou pela necessidade de digitalização, ou pela trinta por malinha, eles (o ESTADO), bem fazem todos os possiveis! (ironia)

E tudo a assobiar para o ar e a fazer de conta que não se passa nada!

(representa a sociedade civil, mais uma vez, não é essa a especialidade portuguesa, assobiar para o ar e passar a batata ao ´próximo?)

Claro que quando é do interesse do ESTADO, aquele que tu dizes que o poder é separado da JUSTIÇA, como por exemplo nas penhoras, nas cobranças coercivas, no diminuir dos tempos de resposta, no colocar o onus da prova do lado do acusado em vez do lado da acusação, já tudo funciona às mil maravilhas.

Só para servir o cidadão é que não funciona!!!

Porque ser´á?

O GOVERNO em última análise podia pressionar o MP em relação aos lares, mas não faz nada! E a seguir podia pressionar o Juiz para decidir rápido, mas não faz nada!

Aliás, não foi o António Costa que desvalorizou o relatório sobre o lar de Reguengos porque tinha sido feito em 2 dias???
.
Ser rápido é mau, em Portugal o que é bom é uma Justiça lenta e 6 meses para fazer um relatório da 4ª classe.

Como é que dizia o Juiz do processo do Socrates agora há pouco tempo quando confrontado sobre o tempo que ele está a levar para decidir?

É tempo de deixar a Justiça funcionar, e a Justiça tem os seus tempos


P.S. E a comunicação social, esse apanágio da liberdade de imprensa e do direito à informação, que não são mais que caixas de ressonancia dos interesses instalados? Quando é que a comunicação social se insurgiu contra o que se passa nos lares? Vão ser dos primeiros a receber da bazuca, ai não, estão todos na fila de espera!!!

Enfim, para não sair muito do tema há alguns aspectos que referes que eu também concordo e há outros que nem por isso e estás a misturar responsabilidades em relação a entidades que não as têm o que torna o teu comentário bastante confuso.

Mas acabas por não responder ao que o governo devia fazer em relação aos lares, porque ao contrario do que sugeres o problema não é um caso de justiça. A justiça aparece após o problema para identificar os culpados.

[pepe7]

Claro que não, mas vais fazer as pessoas passar o natal em quarentena? Não se trata de ser suficiente, nada é suficiente, a menos que obrigues toda a gente a ficar em casa e só permitir as pessoas andarem nas ruas com EPIs. Jà se viu que não se chega a esse extremo por isso deve-se procurar vias alternativas. Do mal, o menos.

O Marcelo se matar o natal pode muito bem não ganhar na primeira volta.

Quanto ao Natal, perante uma Pandemia e a com a situação atual do País: Grave, tal como pela Europa e Mundo fora. Faz algum sentido pensar e falar de Natal ? Existem condições e estado de espírito para tal? Sinceramente não, não faz sentido, "esqueçam o Natal", nunca será como nos outros anos, nunca. Faz sentido é preparar, sem margens para dúvidas, um natal totalmente diferente de tantos outros, cumprindo as normas recomendadas no combate à pandemia, por forma a evitar à posterior mais perdas humanas, isso sim, pois se este Natal vai ser triste,o próximo pode ser ainda mais triste para qualquer um de nós.

Vai no seguimento do meu pensamento :

Covid-19. Médicos lançam petição dirigida aos portugueses
Profissionais de saúde pedem a ajuda de todos os cidadãos para superar a crise sanitária.

"Nós, médicos portugueses, dirigimos esta petição ao povo português. Realizamos esta petição porque queremos cuidar de si!". É assim que começa o texto de um abaixo-assinado de cariz simbólico lançado, no início da semana, por um grupo de profissionais de saúde.

Com mais de 1.100 assinaturas até ao momento [23h15 desta terça-feira, dia 17 de novembro], a petição online tem como objetivo deixar um apelo a todos os cidadãos para que respeitem o cumprimento das normas e medidas de combate contra a pandemia da Covid-19.

No documento, os médicos apelam para que os portugueses usem "corretamente" máscara de proteção individual, respeitem o distanciamento social, não toquem com as mãos na cara e que, este ano, as famílias fiquem cada uma em sua casa no Natal, para que, no próximo ano, possam estar novamente juntas.

"O período que estamos a viver, devido à pandemia Covid-19, é de uma extrema gravidade para a saúde, para o bem-estar físico, psíquico e social de todos nós. E é também um período de extrema gravidade sob a perspetiva financeira e económica para Portugal", é sublinhado no documento.

No abaixo-assinado, é ainda pedido que os portugueses compreendam alguns aspectos 'fundamentais' do presente contexto nacional, designadamente, que "o Serviço Nacional de Saúde está num ponto de tal sobrecarga" e que "a saúde de todos", incluindo de doentes não-covid, "pode ficar em causa" nos próximos tempos e que "as imposições legais são insuficientes para controlar esta pandemia".

"Do comportamento de cada cidadão, depende a saúde de todos. A união e o cumprimento rigoroso das medidas de prevenção da transmissão deste vírus é o caminho para todos termos mais e melhor saúde. É o caminho que salva mais vidas! Nós, médicos portugueses, necessitamos da ajuda de todos os portugueses", é concluído.

De acordo com o boletim epidemiológico da Direção-Geral da Saúde (DGS), revelado esta terça-feira, Portugal registou, nas últimas 24 horas, mais 4.452 novos casos e 81 mortes relacionadas com a Covid-19. No total, já se contabilizaram 230.124 infeções e 3.553 óbitos por cá.
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1 ... gn=1629279

[artista_]

A Mentira Nacional

Quando um país apresenta um excesso de óbitos de 8.000 face ao ano anterior e leva a pancada económica que levou, é dificil ver algo de positivo na gestão fa primeira vaga !

Quando as expectativas sáo baixas, tendem a ser batidas !

Engraçado que as pessoas tendem a querer generalizar uma coisa que não passa de uma opinião pessoal... Essa é a tua e tens todo o direito de a ter, mas não passa a ser uma «mentira nacional» só porque a maioria pensa de forma diferente de ti (julgo eu).

Por exemplo, na minha opinião, na primeira vaga, acho que gerimos muito bem a situação, com muita sorte também. talvez pudéssemos ter começado a aliviar algumas restrições uma ou duas semanas mais cedo, mas... nesta segunda vaga, tendo em conta que estamos bem pior do que a maioria dos países europeus e bem pior que na primeira vaga, acho que não se fez tudo o que seria possível para prevenir isto... é a minha avaliação, quando votar, consciente ou inconscientemente, isto será tido em conta... mas longe de mim achar que esta minha opinião é uma verdade universal, e quem não pensa como eu é porque está enganado!

[artista_]

Epá, se passa nas TV a toda a hora é porque estão a assustar as pessoas, se não se passa é porque não se informa as pessoas, enfim, é tão fácil criticar..... da-se! só apetece dizer asneiras...

Sabes que é muito difícil agradar a gregos e troianos!

[Lisboa_Casino]

A Mentira Nacional

Quando um país apresenta um excesso de óbitos de 8.000 face ao ano anterior e leva a pancada económica que levou, é dificil ver algo de positivo na gestão fa primeira vaga !

Quando as expectativas sáo baixas, tendem a ser batidas !

[pepe7]

Estas duas frases dizem tudo. Mais palavras para quê?

Não pretendo "atacar" o BearManBull, se não viu, não viu. Acho notável que não tenha visto tendo em conta que estamos a falar de opiniões nas redes sociais, de artigos e entrevistas na comunicação social (de peritos e pseudo-peritos), enfim, estamos a falar de um fenómeno bastante alargado.

Marco,

O meu intuito também não era, nem é "atacar" BearManBull, pois quando menciono a frase acima não meramente e só para ele, mas de um "modo geral", pois não são assim tão poucos quanto à questão da desinformação, negacionismo e do que corre nas redes sociais, para o qual mencionas e bem. Infelizmente esse tb é um dos problemas.  
Apenas queria e só, do pouco que sei, alertar que tomar decisões tem muito que se lhe diga, parece fácil...mas na pratica não é! Pois o BearManBull tinha dado há dias uma opinião a desvirtualizar a realidade e que hoje até reconheceu.
Apesar não de não ir de encontro com a sua visão e opiniões, bem pelo contrário, o intuito não é "atacar", até porque ele até já demonstra preocupação, isto é, em tentar encontrar soluções para o problema...mas não é algo fácil. Tem o seu conteúdo, falta o "resto", mas é educado.

A minha interpretação (que como qualquer interpretação, corre o risco de estar errada) é que na perspectiva do BearManBull, a culpa é sempre toda ou quase toda dos políticos, o resto do pessoal nunca tem praticamente culpa nenhuma (apesar dos políticos grande parte do tempo estarem a tomar decisões de acordo com ou em compromisso com a sociedade civil, não tomam decisões no vácuo).

Seja qual for a cor politica que esteja à enfrentar do País para lidar com este problema, vão cometer os seus erros, uns mais que outros...mas no geral, na minha opinião, seriam erros muito idênticos...pois este problema é algo serio, grave e complexo. E como, apesar dos meses que já decorreram desde o início da Pandemia, ainda subsistem dúvidas quanto ao virus (e algumas foram conhecidas recentemente). Acho que se deveria ter preparado para que vinha ai...
No geral estive pessimista, mas mesmo aquelas pessoas que aqui nunca ignoram o problema e alertaram para a realidade do problema, não imaginaram de certa forma a amplitude do que está a acontecer neste momento.
Isto para dizer que a primeira vaga como correu relativamente bem, mas com um confinamento e o "medo" do desconhecido e que fez toda a diferença, criou uma falta "ilusão" se assim se pode dizer, que afinal cá "não iria acontecer o que vimos lá fora"...acabou por ser um problema acrescido para todos e depois temos ainda o problema económico (e não só), o de salvar a economia, são vários problemas para se resolver, o que torna mais complexa sua a resolução.
Um dos problemas que identifiquei e mencionei, é a questão da falta de profissionais na linha da frente, isto é, com especialidade e experiência na área de infecções das vias respiratórias, pois há falta, é importante ter condições, muitas camas e equipamentos, mas o que adianta se falta os profissionais? E logo agora.
Infelizmente a realidade atual, pelo que se sabe é que se tem que escolher quem se vai salvar...é duro para nós sociedade (não para todos pelos vistos), para quem tem que decidir e deduzo que estejam exaustos...faz-me confusão ter que ir parar a qualquer momento a um hospital de urgência, seja por covid ou não covid...e não saber se vou ser tratado.   
 

A minha perspectiva é diferente: os políticos têm responsabilidades (e o peso das responsabilidades) e seguramente cometem erros, incongruências e tomam até decisões em interesse próprio. Mas a culpa e as responsabilidades não se esgotam nos políticos. É de todos nós, pontualmente mais de uns ou outros, mas somos todos responsáveis em alguma extensão.

Concordo, como tenho dito é de todos nós e temos que todos ser responsáveis, o exemplo tem que vir de cima (infelizmente nem sempre acontece), ninguém estava preparado para enfrentar esta Pandemia, os hábitos sociais em nada ajudam, pelo contrário, muita população não tem a noção do problema, não querem perceber e outros ignoram, etc...mesmo com a informação que passa nas televisões, principalmente pelos médicos das doenças infecciosas, etc., a mensagem não passa...
Na verdade o problema não é fácil de resolver, caso contrario já estava resolvido, mas parte do comportamento de todos os cidadãos em tentar cumprir as recomendações, o que não é fácil como se verifica...pois "acabamos" por cometer erros (uns inconscientemente), outros por negacionismo, etc.
Faço por cumprir a minha parte e alerta quem me rodeia (colegas, amigos e família, etc) há muito tempo, muitas vezes sou ignorado e gozado, hoje nem tanto. O que me faz confusão é falar-se do dito medo, pois desde março já me cruzei com muitas pessoas (e não foram poucas) e nunca senti em grande parte deles o tal "medo", um pouco aquando do confinamento, depois e até hoje não verifico.
O facto de não o sentir e observar o que me rodeia, é que me tem mantido pessimista e os números infelizmente falam por si...
Onde anda o "medo"?
O que provocou o estado de sitio atual : Pandemia. E a população não tem e não consegue ajudar num todo.

[Lisboa_Casino]

OH LISBOA_CASINO,

Não leves a mal a brincadeira, mas quando acabei de ler essas medidas senti uma força dentro de mim, vontade de ouvir algo portentoso, glorificante, motivador.





É assim a vida, uns porque é hard, outros porque é soft, uns porque sim outros porque não... felizmente quem tem que decidir tem mais e melhor informação, alem de serem mais moderados.

Carrancho

Musicalmente, um belo Hino ! Quanto à ideia que pretendes transmitir , estou muito longe !

Falo da gestáo centralizada publico - privada e a preços controlados
temporareamente!


O que náo podia acontecer, é falar-se de um sistema à beira da rutura, quamdo ele já rebentou logo em Março , quando se passou a adiar tudo e mais alguma coisa !

Se o estado náo consegue por ele próprio, tem de pagar no privado ! Mas o privado também não poderá aproveitar o momento de pressão !

Mas claramente, teria de haver outro tipo de articulação para evitar o que está a acontacer e que é evidenciado pelo excesso de obitos.

A gestáo cama a cama , é só o estado terminal do problema, mais importante, seria minimiza-lo !

SE isto era o que se fazia pela URSS, náo sei. Provavelmente não !

Possivelmente, ficaram só pela parte da expropriaçáo !


Saude,

[BearManBull]

Só para servir o cidadão é que não funciona!!!

Bem verdade, principalmente os que mais contribuem para a tudo de bom da sociedade contemporânea sempre foram e serão os mais estigmatizados.

[Lisboa_Casino]

LISBOA_CASINO Escreveu:
Nota : No entanto, apesar do "suposto caos instalado " Portugal registou 262 mortos hoje ( data 14/10) o melhor 14/11 da decada !


Marco escreceu

"Dado que acompanhas este tópico há meses, já devias saber que é preciso aguardar vários dias para os números estarem consolidados."


Lamento a observação que efetuei, uma vez que náo traduz os nºs reais finais do dia indicado. inclusivé , tratam-se do valor mais alto da década , à semelhança, do que se tem verificado durante todo o mès de Novembro ( + 20- a 30% / aproximadamente)

No dia 14/11 os óbitos em Portugal foram 367,


Sinceras desculpas,


.

[Carrancho_]

OH LISBOA_CASINO,

Não leves a mal a brincadeira, mas quando acabei de ler essas medidas senti uma força dentro de mim, vontade de ouvir algo portentoso, glorificante, motivador.





É assim a vida, uns porque é hard, outros porque é soft, uns porque sim outros porque não... felizmente quem tem que decidir tem mais e melhor informação, alem de serem mais moderados.

[Lisboa_Casino]

Estas duas frases dizem tudo. Mais palavras para quê?

Não pretendo "atacar" o BearManBull, se não viu, não viu. Acho notável que não tenha visto tendo em conta que estamos a falar de opiniões nas redes sociais, de artigos e entrevistas na comunicação social (de peritos e pseudo-peritos), enfim, estamos a falar de um fenómeno bastante alargado.


A minha interpretação (que como qualquer interpretação, corre o risco de estar errada) é que na perspectiva do BearManBull, a culpa é sempre toda ou quase toda dos políticos, o resto do pessoal nunca tem praticamente culpa nenhuma (apesar dos políticos grande parte do tempo estarem a tomar decisões de acordo com ou em compromisso com a sociedade civil, não tomam decisões no vácuo).

A minha perspectiva é diferente: os políticos têm responsabilidades (e o peso das responsabilidades) e seguramente cometem erros, incongruências e tomam até decisões em interesse próprio. Mas a culpa e as responsabilidades não se esgotam nos políticos. É de todos nós, pontualmente mais de uns ou outros, mas somos todos responsáveis em alguma extensão.

Marco,

A culpa náo é dos políticos...... mas, principalmente, das decisóes dos políticos !

- Uma das coisas básicas para minimizar e combater a pandemia, seria a "Nacionalização temporária" , perdão, ( alocação temporaria a preços controlados) dos serviços de saude . ´Entenda-se centralização de toda a capacidade medico- hospitalar do País, ao serviço da População.

- Não é uma opiniáo de agora, é do tempo em que um País se deu ao luxo de ter um hospital fechado em plena Pandemia.

- Utilizaçáo de meios tecnologicos que permitiriam a Vigilància médica a partir de casa, principalmente , para o pessoal médico que confinava , também deve ter havido tempo para isso , enquanto se vendia "Banha da Cobra Tecnológica );

- Utilização de todos os meios de transporte militares ao serviço do transporte urgente entre hospitais publicos ou privados ( Forças armadas );

Alguns exemlos que poderiam ter sido implementados e que deveráo estar a ser pensados para a 3 vaga !

- Discursos e decisões coerentes também ajudariam e muito;

- A gestão dos nºs também náo ajuda, pois dificulta a correta identificação das cadeias de transmissão. Casos que se encobrem para náo afetar populaçóes sensiveis.... por exemplo escolas, atividades desportivas dificultam,

Ainda ontem na receçáo ao Dr. Antonio Costa, foi bonito ver as criancinhas de balões na mão e mais os 30 que o acompanhavam. todos juntos, em pról do distanciamento social ( mas tudo de máscara)

Exemplos.......................


Por vezes, há pessoas que náo se conformam com o aumento de camas, ou de protocolos com agencias funerárias.

Alfuns, Apenas defendem que toda a capacidade de serviços médicos e hospitalares, deveria estar à disposição de uma gestáo centralizada da crise para que se evitasse

O ADIAR de consultas, O Adiar de Cirurgias, O Adiar diagnósticos e,
consequentemente, se reduzisse o crescimento nrutal das MORTES NÂO COVID


Se o SNS náo tem capacidade de resposta - Compra no Privado / a preços de estado de emergència )


Não me parece que sejam conceitos de extrema direita ou extrema esquerda


Provavelmente,

Extrema importància


Quanto a constitucionalidades - 1º DIREITO À VIDA
































-

[Carrancho_]

O avatar do mais_um é perfeito. Todos os portugueses deviam conhecer.

[nunoand99]

As regras dos lares são iguais para todos, há uns que cumprem, há outros que não cumprem, o que queres que o governo faça, coloque técnicos e policias 24 horas por dia nos cerca de 2500 lares que existem (sem contar com os clandestinos)?

A questão não se coloca só do lado da prevenção, coloca-se do lado da punição!

J´a agora, o governo não representa a sociedade civil.

Só um detalhe, como Portugal ´e uma democracia e h´a separação de poderes, não ´e o poder executivo que pune, mas estou de acordo contigo, h´a que punir mas parece-me ser competência do ministério publico (a investigação) e compete aos tribunais julgar.

Agora dentro das competências do governo o que consideras que deveria ser feito e não está a ser?

Mais_um, por amor de Deus!

(a sociedade civil era na sequência do que o Março tinha dito, e não estava nada mal dito)

Ao que me lembro de aqui ha muitos anos no forum, penso que até estás relacionado com a Justiça, e por isso sabes muito bem, ou então é o teu avatar que induz em erro ahahah

O Ministério Público é inexistente, só existe para soundbytes e processos da moda (neste momento, racismo e violência dom´éstica, por exemplo, que é onde interessa fazer estatistica).

E para completar o ramalhete, a Justiça diz que só faz o trabalho dela (o chamado cumprir escrupulosamente a lei, como se isso fosse uma coisa boa, e o juiz não estivesse lá exactamente para fazer de cada caso um caso), e que quem faz a lei é o Parlamento, eles não tem nada a ver com isso.

Do lado do Parlamento, fazem as melhores leis, e a Justiça é que não funciona, ou pelas pilhas de processos, ou pela falta de formação, ou pela falta de meios, ou pela necessidade de digitalização, ou pela trinta por malinha, eles (o ESTADO), bem fazem todos os possiveis! (ironia)

E tudo a assobiar para o ar e a fazer de conta que não se passa nada!

(representa a sociedade civil, mais uma vez, não é essa a especialidade portuguesa, assobiar para o ar e passar a batata ao ´próximo?)

Claro que quando é do interesse do ESTADO, aquele que tu dizes que o poder é separado da JUSTIÇA, como por exemplo nas penhoras, nas cobranças coercivas, no diminuir dos tempos de resposta, no colocar o onus da prova do lado do acusado em vez do lado da acusação, já tudo funciona às mil maravilhas.

Só para servir o cidadão é que não funciona!!!

Porque ser´á?

O GOVERNO em última análise podia pressionar o MP em relação aos lares, mas não faz nada! E a seguir podia pressionar o Juiz para decidir rápido, mas não faz nada!

Aliás, não foi o António Costa que desvalorizou o relatório sobre o lar de Reguengos porque tinha sido feito em 2 dias???
.
Ser rápido é mau, em Portugal o que é bom é uma Justiça lenta e 6 meses para fazer um relatório da 4ª classe.

Como é que dizia o Juiz do processo do Socrates agora há pouco tempo quando confrontado sobre o tempo que ele está a levar para decidir?

É tempo de deixar a Justiça funcionar, e a Justiça tem os seus tempos


P.S. E a comunicação social, esse apanágio da liberdade de imprensa e do direito à informação, que não são mais que caixas de ressonancia dos interesses instalados? Quando é que a comunicação social se insurgiu contra o que se passa nos lares? Vão ser dos primeiros a receber da bazuca, ai não, estão todos na fila de espera!!!

[mais_um]

Claro que é o mesmo governo (que representa a sociedade civil), que falha na supervisão dos lares (isto sim, uma questão de saúde publica) onde morre não sei se 1/3 ou coisa assim das vitimas de COVID, mas esses estão fechados, não podem contagiar ninguém, não deve ser importante...

As regras dos lares são iguais para todos, há uns que cumprem, há outros que não cumprem, o que queres que o governo faça, coloque técnicos e policias 24 horas por dia nos cerca de 2500 lares que existem (sem contar com os clandestinos)?

A questão não se coloca só do lado da prevenção, coloca-se do lado da punição!

J´a agora, o governo não representa a sociedade civil.

Só um detalhe, como Portugal ´e uma democracia e h´a separação de poderes, não ´e o poder executivo que pune, mas estou de acordo contigo, h´a que punir mas parece-me ser competência do ministério publico (a investigação) e compete aos tribunais julgar.

Agora dentro das competências do governo o que consideras que deveria ser feito e não está a ser?