Governo quer obrigar investimentos no turismo a ter casas para os funcionários

[mais_um]

Coloquei este artigo, porque parece-me importante, tendo em conta os pontos que aborda.
Não é um recado para ninguém, aprecio os dados e gráficos que são colocados aqui, por vezes não preciso algumas conclusões precipitadas que algumas pessoas tiram, só isso.

Os epidemiologistas “de bancada” e a obsessão pelos dados

Com a situação social criada pelo novo coronavírus, surgiram “peritos” em epidemiologia e saúde pública, um pouco por todo o lado, que de forma gratuita colocam em causa e desconsideram o trabalho dos verdadeiros especialistas.

Desde o início da pandemia do novo coronavírus, fomos inundados por gráficos e curvas exponenciais e logarítmicas, que observamos e analisamos, traçando previsões e tendências. Porém, quando o fazemos, por sermos quase todos leigos na matéria, criamos cenários adequados às nossas expectativas, mais do que à realidade que nos é apresentada. Todos nós. Mais ou menos competentes em matemática e estatística, tentamos compreender a evolução da curva epidemiológica para percebermos até quando esta pandemia nos irá afectar.

É, contudo, com o aparecimento de epidemiologistas “de bancada”, que têm surgido os maiores focos de desinformação neste período. Com a suspensão do futebol e de toda a discussão nos programas e conteúdos que dominam o espaço televisivo e as redes sociais, assistimos ao desaparecimento dos especialistas em esquemas e sistemas tácticos futebolísticos, para o surgimento de peritos em previsão de curvas epidemiológicas e recomendações sobre a utilização de medicamentos que poderão curar a doença.

Nunca antes a desinformação foi tão grande como neste período em que vivemos. Para além das tradicionais fake news e conteúdos baseados em suposições infundadas, assistimos diariamente a recomendações e a previsões, de pessoas que não estão habilitadas para o efeito. Todos os dias, surgem informações contraditórias um pouco por toda a parte. Desde recomendações de equipamento de protecção a profissionais de saúde, passando pelo número de testes que devem ser feitos na população, aos períodos de contágio do vírus e às distâncias de segurança.

De repente, existem “peritos” em epidemiologia e saúde pública um pouco por todo o lado, que de forma gratuita colocam em causa e desconsideram o trabalho dos verdadeiros especialistas da Direcção-Geral da Saúde. Esta desinformação tem obrigado a uma comunicação mais atenta por parte das entidades responsáveis, que diariamente se têm esforçado para cuidadosamente desmistificar algumas das desinformações que se propagam tão rapidamente como este vírus.

A obsessão pelos dados

O confinamento social e a constante informação que é divulgada sobre o número de casos, mortes e estatísticas relacionadas, tem também levado a que muitas pessoas estejam a ficar obcecadas e ansiosas por estes dados, acompanhando ao detalhe a evolução da situação pandémica.

Nos resultados preliminares de um estudo recente da Universidade de Oregon nos Estados Unidos, que analisa como as pessoas compreendem o risco do novo coronavírus, e como isso afecta a sua tomada de decisão, mostrou-se que 38% das pessoas que acompanham permanentemente as estatísticas de novos casos ficam ansiosas e preocupadas com a doença, contra 18% das que não acompanham com tanta atenção. Segundo uma investigadora do estudo, este tipo de comportamento e obsessão pode ser comparado ao que se assiste no mercado bolsista. Os investidores de intraday, que compram e vendem as acções no mesmo dia, e que analisam ao detalhe os dados e informação relacionada permanentemente, são os que mais vezes perdem dinheiro, pois qualquer informação ligeiramente mais relevante os leva a comprar ou vender.

https://www.publico.pt/2020/04/06/opini ... os-1911183

[ricardmag]

Noticia de ontem

De acordo com a imprensa sueca, o executivo liderado por Löfven colocou agora em cima da mesa uma proposta de lei para poder passar a governar por decreto durante o período da pandemia, podendo aprovar medidas sem a aprovação do parlamento. O objetivo será ter mais poderes para conter a disseminação do vírus tomando medidas com efeito imediato, incluindo o encerramento de lojas, restaurantes, sistemas de transporte e aeroportos — numa altura em que o comportamento cívico voluntário dos suecos parece não estar a ser suficiente para impedir a evolução do surto.

https://observador.pt/2020/04/05/covid-19-com-mais-de-400-mortes-suecia-prepara-se-para-mudar-de-estrategia-e-adotar-medidas-restritivas/

[artista_]

Assinalo o decréscimo de casos activos na Suiça e na Austria que podem assim ser os primeiros paises europeus a atingir o pico (a confirmar nos próximos dias):

Bem visto!

Mortalidade Escandinávia
Uma nota particular para a subida forte hoje de óbitos na Suécia que, em não confinamento, atinge 7,5 mortos diários por milhão de habitantes, que compara com os seus vizinhos Dinamarca 1,2 pmh e Noruega 0,5 pmh.

Não estou a ver os dados mas confiando no que estás a passar, pode-se vir a confirmar que mais tarde ou mais cedo os Suecos vão ter de adotar medidas mais restritivas... e pagar caro o arrojo inicial!

[MarcoAntonio]

Mortalidade Escandinávia
Uma nota particular para a subida forte hoje de óbitos na Suécia que, em não confinamento, atinge 7,5 mortos diários por milhão de habitantes, que compara com os seus vizinhos Dinamarca 1,2 pmh e Noruega 0,5 pmh.

Outros dados adicionais "suspeitos" em relação à Suécia é relativamente elevada taxa de óbitos face aos casos identificados (e possivelmente UCI's também, se bem que não estou certo se o número deles é cumulativo ou corrente).

[MarcoAntonio]

Boris Johnson é movido para os cuidados intensivos segundo o Telegraph:

https://www.telegraph.co.uk/global-heal ... ech-cases/

Prime Minister moved to intensive care after condition worsens

Prime Minister Boris Johnson has been moved to intensive care after his coronavirus symptoms worsened, Downing Street has confirmed.

[Luís Silva]

Fica o quadro semi-actualizado com países seleccionados. Valores meramente indicativos, existem muitas limitações com os dados de que se dispõe:

Assinalo o decréscimo de casos activos na Suiça e na Austria que podem assim ser os primeiros paises europeus a atingir o pico (a confirmar nos próximos dias):




Mortalidade Escandinávia
Uma nota particular para a subida forte hoje de óbitos na Suécia que, em não confinamento, atinge 7,5 mortos diários por milhão de habitantes, que compara com os seus vizinhos Dinamarca 1,2 pmh e Noruega 0,5 pmh.

[Gaio Azul]

Qualquer um está sujeito a perder a cabeça com isto das máscaras.
Teremos de começar a improvisar!
O meu sobrinho anda com um gorro de esqui enfiado na cabeça o dia todo. Tinha comprado o necessário para uma viagem à Serra da Estrela.
Já me passou pela cabeça vender sacos de plástico nos parques de estacionamento! SerIa só preciso cortar dois buracos para os olhos..Ou um buraco só..conforme o medo..

Agora falando a sério, as luvas?

[MarcoAntonio]

Fica o quadro semi-actualizado com países seleccionados. Valores meramente indicativos, existem muitas limitações com os dados de que se dispõe:

[MarcoAntonio]

Alguém viu isto no jornal de noticias da SIC ?

Comparado com os últimos 4 anos houve mais 984 mortes no período indicado no gráfico.

Alguém quer avançar possíveis causas para sobrarem 718 ?

Dá uma espreitadela sobre os meus posts anteriores sobre esta matéria. Não se pode avançar com certezas, mas a curva dos óbitos sofreu uma inflexão no início de março e passou de menos óbitos que nos 6 anos anteriores para mais óbitos, indicando um excesso de óbitos que é (um pedaço) superior aos óbitos confirmados atribuídos a COVID.

A explicação, parece-me simples: será (expectavelmente) óbitos relacionados com COVID que nem aos hospitais chegaram e/ou não chegaram a ser testados para COVID. Naturalmente, neste momento também não é possível precisar se há óbitos também por outras causas (muito embora não me pareça muito plausível/expectável que existam em número expressivo dado que globalmente a situação é calma em Portugal, mas algumas também haverão de existir).

Isto acontece, sistematicamente, todos os anos até com a gripe sazonal (é de onde vêm os tais 3 mil e tal óbitos atribuidos a gripe sazonal que fala a comunicação social, não são individuos que chegam aos hospitais, só uma pequena parcela chega, eu já elaborei um pouco sobre isto no passado aqui no tópico daí a minha sugestão para consultares os meus posts anteriores, por forma a fazer esta resposta breve/curta).

Mais tarde, tudo isto será estudado e estimado com maior rigor.




Aqui fica um dos links, este ajuda a perceber a diferença entre contagens de carácter clínico e estimativas do impacto de algo como a gripe sazonal via métodos regressivos (através do excesso de óbitos face ao expectável):

Sobre as estimativas para a gripe sazonal


E aqui o meu último update onde comparo a média 2014-2019 com 2020 excluindo causas externas (suicidios, homicidios, acidentes de trabalho ou viação, etc):

Óbitos 2020 vs 2014-2019

(sublinho, isto é meramente indicativo, permite fazer uma inferência mas não permite calcular com exactidão/rigor quantos individuos faleceram por COVID, como é óbvio!)

[ricardmag]

Alguém viu isto no jornal de noticias da SIC ?

Comparado com os últimos 4 anos houve mais 984 mortes no período indicado no gráfico.

Alguém quer avançar possíveis causas para sobrarem 718 ?

mortes-pt.png (176.17 KiB) Visualizado 7470 vezes

[alex2035]

Obrigado pelo teu interessante contributo e partilha luistsilva1.


Bom, aqui vai a actualização para Portugal. A situação continua a evoluir de forma relativamente benigna, com um achatamento prematuro (visível de várias formas) mas há a questão da aparente (para não dizer, evidente) limitação ao nível dos testes, que deixa algumas preocupações. O ideal era conseguir-se aumentar o ritmo dos testes e verificar, na medida do possível, se não existem bastantes casos de infectados a passar ao lado (incluindo assintomáticos e pré-sintomáticos, uma vez que estes também transmitem o virus).



Actualização/Portugal

Casos confirmados: +452 (total:11730)
Recuperados: +65 (total:140)
Óbitos: +16 (total:311)

Hospitalizações: 1099 (+15)
Em cuidados intensivos: 270 (+3)




Gráfico actualizado da evolução dos casos positivos confirmados em Portugal incluindo também a projecção com base na taxa de positivos e no número de testes a aguardar resultado (indicado a tracejado):




Evolução diária de testes novos a suspeitos e testes concluídos:





Curva da epidemia na forma de casos confirmados e óbitos acumulados, em escala logarítmica, de um grupo seleccionado de países, sincronizados (logo, desfazados no tempo) para quando cada país tinha cerca de 50 casos confirmados. Para "ler" com cautela e ir acompanhando.




Quadro de países seleccionados, valores meramente indicativos:

(actualizarei mais tarde)




Fonte dos dados nacionais: boletins DGS.

Boa tarde,

Desde já os meus parabéns pelo excelente trabalho realizado. Relativamente à questão dos testes, para além da limitação do número de testes disponíveis, penso que a divulgação dos resultados dos mesmo, está um pouco atrasada. Tenho conhecimento de alguém próximo, que realizou o teste na passada quinta feira, e hoje ainda não obteve o resultado…
Cumprimentos e muita saúde

[artista_]

Itália continua a mostrar sinais de melhoria da situação geral: óbitos voltaram a subir mas não para os níveis mais elevados registados há dias atrás e número de UCI's voltou a baixar. Novos casos e casos activos estão a abrandar. Com base nestes números (sempre com limitações), é possível dizer que a situação está a melhorar de forma relevante, na minha opinião.

Mas os casos ativos continuam a subir, mesmo que de forma mais lenta, não deixa de ser um bocado estranho que o número de infetados nos UCI estejam a cair, hoje até já com alguma expressão. Acho que ontem alguém aqui colocou uma hipótese que também me parece poder fazer sentido. Não sei se estarão a fazer mais testes? Mesmo com o mesmo número de testes, poderá ter passado a fase mais aguda da contaminação, e isso permiter-lhes que muitos dos testes que fazem sejam a situações em que não há sintomas graves e/ou pessoas que contactaram com casos positivos. Ou seja, continuarem a aparecer muitos casos mas jã não tão graves.

[artista_]

Fico feliz não por ter razão mas por se poderem salvar vidas , e sobre outros aspectos que defendi no fim iremos ver...

Já percebi que isso de ter razão para ti é uma obsessão!

Eu não li tudo o que escreveste inicialmente, li só uma coisa ou outra na diagonal. Mas parece claro hoje que estarias certo. Mas a realidade é que durante algum tempo havia informações contraditórias sobre o uso da máscara (e nem falo apenas da OMS e DGS), outros especialistas que também mostraram reticências no seu uso, mudaram nos últimos dias o seu discurso... por exemplo o Dr. Fauci. Dai que já se tenha colocado a hipótese de, numa fase inicial, o discurso tenha sido aquele para não esgotar os stocks de máscaras em poucos dias, e elas faltassem em sitios onde eram imprescindíveis, como nos hospitais e todos os que diariamente têm de contactar diretamente com infetados.

O debate é que é importante, ter razão ou não, estar mais perto da verdade ou não, interessa pouco, pelo menos para mim...

[MarcoAntonio]

Itália continua a mostrar sinais de melhoria da situação geral: óbitos voltaram a subir mas não para os níveis mais elevados registados há dias atrás e número de UCI's voltou a baixar. Novos casos e casos activos estão a abrandar. Com base nestes números (sempre com limitações), é possível dizer que a situação está a melhorar de forma relevante, na minha opinião.


Actualização/Itália

Casos activos confirmados: +1941 (total:93187)
Recuperados: +1022 (total:22837)
Óbitos: +636 (total:16523)

Em cuidados intensivos: 3898 (-79)








Casos novos confirmados diários ao longo das últimas três semanas:




Casos activos desde o início do mês de Março:




Fonte dos dados: Protezione Civile

[artista_]

A ministra da saúde falou hoje que estão a pensar em alargar o uso da máscara de uma forma mais generalizada. Não sei se alguém viu, eu apanhei já no fim e estava a fazer outras coisas não consegui prestar muita atenção.

Sim isso irá acontecer em breve, vão aconselhar a população a usar qd a OMS formalizar, a questão é sempre a mesma, onde encontras mascaras disponíveis para comprar e a que preço.

Assim, se alguém comprou mascaras recentemente pode partilhar o preço?

Eu acho que o uso da máscara tem como principal objetivo que os assintomáticos não andem por ai a contaminar outros. Nesse sentido acho que a experiência checa é um bom exemplo. Com as autoridades a obrigar que em espaços públicos se ande com boca e nariz tapado, cada um improvisou com o que tinha, lenços, cachecóis, panos, máscaras caseiras... eu estou em casa dos meus pais, a minha mãe já foi costureira, tem máquina, arranja aqui umas poucas num instante!

[Opcard]

Coronavírus desde o primeiro minuto para quem tinha bom senso ou não Fosse demagogo ou mentiroso defenderia o uso de marcaras não chega lavar as mãos e distanciamento social.

Fico feliz não por ter razão mas por se poderem salvar vidas , e sobre outros aspectos que defendi no fim iremos ver...

[mais_um]

A ministra da saúde falou hoje que estão a pensar em alargar o uso da máscara de uma forma mais generalizada. Não sei se alguém viu, eu apanhei já no fim e estava a fazer outras coisas não consegui prestar muita atenção.

Sim isso irá acontecer em breve, vão aconselhar a população a usar qd a OMS formalizar, a questão é sempre a mesma, onde encontras mascaras disponíveis para comprar e a que preço.

Assim, se alguém comprou mascaras recentemente pode partilhar o preço?

[artista_]

A ministra da saúde falou hoje que estão a pensar em alargar o uso da máscara de uma forma mais generalizada. Não sei se alguém viu, eu apanhei já no fim e estava a fazer outras coisas não consegui prestar muita atenção.

[MarcoAntonio]

Pois, a esse preço agora não consegues comprar. Nem por imposição do Estado isto porque os chineses não as vendem.

São de fabrico nacional. Também existem fabricantes em Espanha.

Não disputo que há dificuldades...

[mais_um]

Pre-covid, uma caixa de 50 por 1.6 euros.

Estes preços é que contam para referência, mais coisa menos coisa, dado que o Estado tem legitimidade para impor precos e contrariar o aproveitamento.

Pois, a esse preço agora não consegues comprar. Nem por imposição do Estado isto porque os chineses não as vendem.
Tens situações de na pista os americanos oferecerem o triplo dos franceses e ficarem com elas, é uma autentica a selva. As primeiras que a minha mulher comprou saíram do aeroporto sob escolta da policia até à fabrica.
Não tens a noção de como está a situação a nível de fornecimento, não há contratos, não há pagamentos antecipados que garantam...é a lei da selva....

[MarcoAntonio]

Pre-covid, uma caixa de 50 por 1.6 euros.

Estes preços é que contam para referência, mais coisa menos coisa, dado que o Estado tem legitimidade para impor precos e contrariar o aproveitamento.

[mais_um]

Mas se estás a falar de máscaras cirúrgicas ou similar, essas máscaras não custam 1.5 euros.

Em condições normais custam cêntimos cada.

Por outro lado, não devem ser utilizadas um dia inteiro (em todo o caso, não daria um euro por dia, a menos que se estejam a praticar preços anormalmente elevados, o que é de evitar/proibir).

Em Janeiro a minha irmã comprou uma caixa de 100 mascaras cirúrgicas por 5 €, há 3 semanas a minha mulher comprou para as fabricas o mesmo tipo de mascaras, cerca de 65 mil a vários fornecedores a preços entre os 60 e os 75 cêntimos. Penso que não estou enganado.

Já agora há alguém aqui no fórum que tenha comprado recentemente e queira partilhar o preço?

[MarcoAntonio]

A este propósito, partilho isto. É um dos principais fabricantes em portugal destes produtos e o catálogo tem informação interessante/importante como:

- tecnicas de higienização das mãos
- como retirar e descartar luvas
etc

Estes materiais sao baratos (o catalogo nao tem precos, é catalogo de fabricante).

http://raclac.pt/catalogo-2/

[MarcoAntonio]

De que máscaras estás a falar ao certo? Se as FFP2, parece-me um overshooting por toda a gente a utilizar máscaras destas (não creio que isso aconteça nem nos países asiáticos mas alguém me corrija), além de que nunca iria haver suficientes para toda a gente, não num prazo relativamente curto. Essas máscaras estão já cá a ser utilizadas onde são mais precisas (e.g. Hospitais).

Mas se estás a falar de máscaras cirúrgicas ou similar, essas máscaras não custam 1.5 euros.

Em condições normais custam cêntimos cada.

Por outro lado, não devem ser utilizadas um dia inteiro (em todo o caso, não daria um euro por dia, a menos que se estejam a praticar preços anormalmente elevados, o que é de evitar/proibir).

[Marco Martins]

Algo que me parece estar a ser deixado para trás, é a necessidade das pessoas usarem máscaras.
Embora não seja totalmente unamime o uso da mesma, tenho a certeza que uma pessoa que está inefctada e não sabe, será menos transmissora se usar a máscara.
Assim, deveria ser OBRIGATÓRIO o uso de máscaras em qualquer local público, principalmente mercearias onde as pessoas pegam nos produtos e voltam a coloca-los no mesmo local!

Deveria ainda ser obrigatória o estado garantir um preço baixo das máscaras e limitar a venda a poucas unidades por pessoa!

As máscaras deveriam ainda ser garantidas a todas as instituições/estabelecimentos de atendimento ao público! Por exemplo na padaria onde vou, ninguém tem máscara!!

Pois, quando isto começar a passar, de certeza, que se não passar totalmente, irá regressar possivelmente com mais força!

A 1,5€ cada máscara é impossível as pessoas garantirem o seu uso... estamos a falar de 45€ para quem as precisa de usar todos os dias no mês, mesmo que por pouco tempo....