Re: Carta aberta aos amantes da Bitcoin
Enviado: 2/2/2018 17:53
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MarcoAntonio Escreveu:O problema do bitcoin não é ser uma piramide ou um ponzi porque não é nenhuma dessas coisas. Bolha especulativa, certamente. Mas bolhas há muitas e não fossem as criptomoedas, os especuladores certamente arranjariam outra coisa qualquer. Umas bolhas sucedem às outras.
Um dos verdadeiros problemas do Bitcoin é este, curiosamente passa ao lado de quase toda a gente e raramente é referido:
Consumo global anualizado estimado neste momento só para o Bitcoin: 46.7 TWh (quarenta e seis ponto sete tera watt-hora)
Este custo energético (a maior parte dele empolado artificialmente, sendo parte integrante do conceito da moeda) não cobre custos com outros recursos como hardware / matérias primas, igualmente altamente significativo. Para além de que globalmente os valores são bastante superiores dado que existem depois todas as outras criptomoedas, portanto grosso modo estes valores duplicam e em cima deles caiem os custos em matérias-primas alocadas às criptomoedas.
A longo-prazo é insustentável... e altamente prejudicial e preocupante que se esteja a gastar desnecessariamente tantos recursos em criptomoedas.
pata-hari Escreveu:O que é o P azul, Ulisses?
manuelfaf Escreveu:Desculpem lá estar a ser chato, mas continuo a ver a coisa sem grande materialidade e sentido. Sei que não percebo, mas é isso que quero ver invertido.
manuelfaf Escreveu:Vamos imaginar que a Alibaba, Ebay, banco xpto, utilizam o meu "PC" para realizarem as suas vendas e outras transacções.
Desta forma eles (quem paga, e esse tem de ser alguém) poupam em equipamento, e electricidade, e compensam-me com parte da sua poupança.
manuelfaf Escreveu:Não querendo ofender ninguém, mas acho um pouco estranho isso do utilizar hardware de um comum mortal para verificar/validar transacções.
manuelfaf Escreveu:O bitcoin tem que ter origem em alguém, alguém teve que ter um benefício para dar algo em troca a outro.
MarcoAntonio Escreveu:manuelfaf Escreveu:boa tarde, peço desculpa, mas continuo sem perceber o que é o bitcoin.
Ou seja, o bitcoin aparece como pagamento por alguém usar parte do nosso processador do PC?????
É uma forma de colocar a questão. Outra é dizer que estás a utilizar o teu hardware e energia eléctrica para criar uma moeda digital e verificar/validar transacções.Dr Tretas Escreveu:A coisa só é lucrativa com energia barata.
Às cotações actuais, é largamente lucrativo (em termos de ROI) mesmo em Portugal, para grande parte das criptomoedas, desde que tenhas uma placa gráfica relativamente recente.
MarcoAntonio Escreveu:Rcs1972 Escreveu:Mas o bitcoin é usado como meio de pagamento?
Há algum supermercado que aceite bitcoins? A Amazon aceita bitcoins? Posso pagar os meus impostos com BTC? Posso pagar o emprestimo da casa com BTC? A Visa aceita pagamentos com BTC? E a Paypal?
Não percebo como é que dizes que o BTC funciona e é aceite como meio de pagamento. Neste momento, isso é pura e simplesmente, falso. Nenhum negócio respeitavel aceita BTC.
Nope. Incorrecto...
Só para enumerar assim rapidamente duas bem grandes e conhecidas: Newegg e Shopify.
E para que não haja dúvida absolutamente nenhuma, aqui ficam os links directos para os sites oficiais:
https://help.shopify.com/manual/payment ... ts/bitcoin
https://promotions.newegg.com/nepro/16-6277/index.html
E também é possível redimir bitcoins e adquirir produtos/serviços Microsoft:
https://support.microsoft.com/pt-pt/hel ... th-bitcoin
Mas há (muito) mais...
Rcs1972 Escreveu:Mas o bitcoin é usado como meio de pagamento?
Há algum supermercado que aceite bitcoins? A Amazon aceita bitcoins? Posso pagar os meus impostos com BTC? Posso pagar o emprestimo da casa com BTC? A Visa aceita pagamentos com BTC? E a Paypal?
Não percebo como é que dizes que o BTC funciona e é aceite como meio de pagamento. Neste momento, isso é pura e simplesmente, falso. Nenhum negócio respeitavel aceita BTC.
MarcoAntonio Escreveu:Curiosamente enquanto estavas a responder eu estava a acrescentar precisamente que a inflação em causa é apenas a inflação monetária (por via da desvalorização da divisa devido ao excesso de unidades em circulação), não fosse passar a ideia errada que o bitcoin combate a inflação dos preços em geral.
E não, não é isto que dá valor ao bitcoin per se. É mais um dos aspectos do seu funcionamento. O que dá valor ao bitcoin é o facto de funcionar e ser aceite como meio de pagamento e na medida em que confere confiança e utilidade (o facto de ser uma moeda descentralizada funciona simultaneamente a favor e contra). E, claro, a especulação...
Asterixco Escreveu:No caso do Bitcoin o numero é limitado (21 Milhoes) , é um dos factores que lhe confere valor (não há inflação)
Asterixco Escreveu:No caso do Bitcoin o numero é limitado (21 Milhoes) , é um dos factores que lhe confere valor (não há inflação)
manuelfaf Escreveu:boa tarde, peço desculpa, mas continuo sem perceber o que é o bitcoin.
Ou seja, o bitcoin aparece como pagamento por alguém usar parte do nosso processador do PC?????
Dr Tretas Escreveu:A coisa só é lucrativa com energia barata.
MarcoAntonio Escreveu:manuelfaf Escreveu:Provavelmente alguém já respondeu a isto, mas aqui vai.
O que é exactamente a bitcoin? já vi algures escrito "ganhar bitcoins em transacções", o que isso? É alguma comissão por ordens de compra e venda, como se cultivam bitcoins e outras criptomoedas? O que é concretamentamente uma criptomoeda? Posso eu tb criar uma criptomoeda, a criptuga (se bem que o nome em termos de mkt não seria bom)?
Brincadeira à parte, e tb o aproveitar a onda, o ir a favor do mercado, etc. Concretamente, o que são? É um numero limitado de unidades no mercado, ou podem-se cultivar mais e como?
Obrigado e abraço
Sim, podem-se cultivar mais (diz-se minerar) e o número não é limitado mas é controlado através da dificuldade de produção que é crescente com o tempo. O que requer? Actualmente um PC com uma boa gráfica ou um computador/plataforma com um array de gráficas ou um ASIC. Basicamente requere hardware para efectuar determinadas operações e energia eléctrica.
Tens alguma informação aqui nestes tópicos:
viewtopic.php?f=3&t=75434 *
viewtopic.php?f=3&t=82753
* este é de 2010 e parte da informação é obsoleta (por exemplo já não se usa o CPU para as operações dado que é energeticamente ineficiente e lento para estes processos) mas ainda tem mt informação relevante
E muito mais pela net fora.
manuelfaf Escreveu:boa tarde, peço desculpa, mas continuo sem perceber o que é o bitcoin.
Ou seja, o bitcoin aparece como pagamento por alguém usar parte do nosso processador do PC?????