CALDEIRÃO DE BOLSA

Marco... sabes a expressao em terra de cegos, quem tem olho e rei? (eu incluo-me nos cegos...)pode-se aplicar neste caso... Ha tres anos havia pouca gente com conhecimentos a escrever nos foruns de net... por serem poucos, os primeiros criaram uma serie de admiradores fervorosos . Aqueles que passavam a noite a fazer refresh para ver o post de resposta... Hoje em dia ha muito mais gente de qualidade a escrever... tu, o arnie, o Gpinto, o allen, ... (so para citar alguns) estao a demosntrar que a nova geracao nao e rasca... mas com muitos analistas de boa qualidade... so que como sao tantos e mais dificil destacar um ou dois...
Nunofaustino

Infelizmente não posso falar desses primórdios com grande autoridade porque sou de uma «geração» mais recente... Tinha-me dedicado aos sites de bolsa um ano mais cedo e ainda tería «apanhado» esse período de que tantos falam...

Lembro-me sim de ainda apanhar um forum no emerging-trade com posts antigos e ainda deambulei por lá (entretanto aquilo foi remodelado umas duas vezes ou três)... Aquilo estava parado, ninguém participava, mas tinha posts com vários meses e lembro-me de ler coisas interessantes. Pelo que percebi, após terminar o Bolsapt esse foi o lugar de passagem para alguns e portanto por via indirecta é o meu parco conhecimento qnt a esse período.

Ainda assim sinto-me de certa forma defraudado ao ver dizer (e muitas vezes repetido) que não se escreve nada de interessante na net desde esse período. Faz-me lembrar aquele expressão triste da «Geração Rasca». Enfim, custa-me a acreditar que não seja a nostalgia a funcionar e a eterna tendência para considerar que o «antigamente é que era bom» quando afinal o mundo está na realidade em permanente evolução...

Além de um efeito nostálgico que nos toca sempre e que estará ligado à nossa condição de mortalidade e de efemeridade... penso que outro factor é a perda de ingenuidade e o aumento da qualidade média das participações. Nunca como hoje tivemos tanta participação de qualidade pelo que o que de melhor se faz acaba não sobressaindo como outrora. Os participantes perderam ingenuidade e a timidez e são agora em maior número participantes também. E mais críticos, o que é positivo!...

Creio que a qualidade global não será hoje pior do que nesses tempos. Não o posso garantir e os meios de comparação que disponho são reduzidos. No entanto, custa-me a acreditar que hoje as participações sejam tão más e tão sem sal quanto alguns dão a entender... Talvez não brilhem tanto, talvez os leitores não sejam tão ingenuos e talvez a qualidade global tenha harmonizado as diferenças entre participações. A nostalgia e a (falta de) euforia do <i>Bull</i> explicam o resto...

O que é curioso e como apanhei o <i>Bull</i> já na sua ponta final «sempre vivi» convencido que a grande Escola era mesmo o <i>Bear</i>... Se hoje sei algo desta coisa dos Mercados devo-o certamente ao <i>Bear</i>. Estou convencido que não tería aprendido nem metade se ainda hoje estivessemos em <i>Bull Mode</i>!...

A ser verdade para a generalidade dos investidores e participantes... os foruns nunca foram tão bons quanto hoje!...

Fernando dos Aidos, adorava poder transcrever alguns dos melhores posts que li ao longo destes anos nos fóruns, mas eu nunca guardei esses posts e, por isso, com muita pena minha não posso vir aqui recordar alguns dos melhores momentos.

Estou certo que, dentro desse "best off", estariam alguns dos posts do K., alguém por quem nutro uma tremenda admiração e que foi o grande responsável por me ter estreado a escrever em fóruns de bolsa na net em 1999.

O K. é, na minha opinião, um génio, com os defeitos e virtudes que todos os génios têm. Muitas vezes, tentava ver numa janelinha muito pequena aquilo que era impossível de ver até numa janela enorme, mas isso faz parte das suas características e a forma fantástica como conseguia fazer com que eu abrisse a minha mente a novas ideias e novas visões era algo que me fazia devorar tudo o que ele escrevia.

O que é feito do K.? Ele está vivo e de boa saúde. Simplesmente, decidiu que há coisas nas vidas mais importantes que os mercados e tomou outro rumo. Mas acredito que é uma questão de tempo até voltar a algo que o apaixona.

Arnie, que nostalgia provocaste em mim com essas recordações. Foram tempos inesquecíveis, fruto do "boom" da Internet, da loucura do "bull market" e, sobretudo, de sermos caloiros nestas coisas dos fóruns...

Também eu, por vezes, dou por mim a pensar na excitação que tinha em 99/2000 com os fóruns de bolsa, com a perfeita ansiedade que eu tinha para chegar ao pé do computador para ler todos os posts do fórum, mesmo alguns que eram insultos gratuitos.

Mas sabes, Arnie... hoje ao comparar, por exemplo, o Caldeirão com o que era o BolsaPT, as diferenças são enormes em termos de qualidade. Nessa altura, os conhecimentos dos participantes eram muito, muito reduzidos e, além disso, os posts do género COMPRA X, Y VAI AO CÉU, etc... enchiam o fórum. Isto para já não falar dos insultos gratuitos que eram o pão nosso de cada dia. Hoje, a qualidade, por exemplo, do Caldeirão é inquestionável e o nível do que aqui se escreve é incomparável ao que acontecia nessa altura.

Sabes porque isso nos tocou tanto? Porque quando descobrimos um mundo novo (neste caso os dos fóruns de bolsa) que nos apaixona, vivemos completamente no ar, eufóricos. O tempo vem tornando as coisas mais "normais". Mas imaginas-te a viver sem estes fóruns de bolsa?

Eu continuo empenhado em preservar este nosso cantinho. Acho difícil encontrar em Portugal, seja na rádio, na TV, nos jornais ou revistas um local de análise dos mercados de tanta qualidade como a que se vê aqui ou no CI. Acredita que só tenho pena é que ainda tantos investidores não tenham descoberto os fóruns de bolsa na net...

Um grande abraço,
Ulisses

De facto a troca de posts entre o K e o Ulisses foram excelentes... e a premonicao do K. sobre a EDP so pode ser comparada com a premonicaod o Daytrader sobre o inicio da Guerra...
Aquele forum foi mesmo o inicio para muitos dos grandes analistas da net... e o nascer de uma serie de seguidores das suas opinioes.
Um dos casos que eu me lembro sobre o Ulisses foi qdo ele fez uma analise ao Finibanco... disse que o finibanco chegava aos 11 ou qquer coisa desse estilo (uma subida de 20%, acho eu). No dia a seguir de manah, o Finibanco chegou aos 11 Euros... acho q a partir desse dia o Ulisses apercebeu-se que nao podia analisar as small caps e ficar de consciencia tranquila, pois de facto as suas opinioes pdem mover algumas accoes...
Tirando estes dois analistas, um outro que eu mais apreciava era o Miguel Magalhaes... acho q o ultimo post deles foi dizer que ia para as maldivas de ferias... depois desapareceu... ja o vi a escrever por aqui umas duas vezes... espero que consiga arranjar tempo para vir aqui escrever de vez em quando...
Um abraco
Nunofaustino

Que vergonha

Abro a boca para falar dos famosos debates entre o Ulisses e o K e depois sai uma asneira destas. O site/forum era o bolsapt.com como o Miguel referiu e não o bolsamais como eu referi anteriormente.

Ulisses, perdoa-me por esta incompreensivel falha de memória.


Estive a investigar e não é que o site ainda funciona? E eu a pensar que aquilo tinha sido extinto. Infelizmente o forum foi remodelado e não possuem registro dos posts de 2000

Um abraço
arnie

Também me lembro do K, desse tempo.
Grande especulador de mercados. Algúem sabe dele?
Será que para não aparecer agora tem outro nick? não me parece as análises dele eram inconfundiveis, se ainda andasse agora pelos sites era facilmente reconhecivel.
Poderá dar-se o caso de lhe ter acontecido a mesma coisa que ao verdadeiro Livermore que perdeu tudo, voltou a ganhar, voltou a perder tudo e pôs fim à vida.
K, se estás na sombra aparece as tuas análises foram importantes no passado.

Eu também ainda sou desse tempo Arnie. Não sei se te lembras de mim mas costumava escrever no Bolsapt (era este o nome) todos os dias. Desde aí segui o percurso do Ulisses e coisas excelentes que ele escreveu (para quando o regresso do Urso Misha e do touro Bill?). Mas o texto que mais me tocou em fóruns de bolsa nem teve muito a ver com Bolsa e foi aquele em que o Ulisses homenageou o seu amigo que morreu no 11 de Setembro. Arrepiei-me todo a ler aquilo. Esse texto está em: http://www.caldeiraodebolsa.com/forum/v ... php?t=6438
Agora não tenho muito tempo para participar mas continuo a acompanha o que se vai escrevendo.

Miguel Magalhães

os meus posts de eleição são e serão sempre os "debates" que existiram no bolsamais entre o Ulisses e o K.

Que saudades

Eram noites inteiras com o dedo no F5 a fazer refresh à espera das respostas

Foram estes 2 os principais responsáveis pela mudança radical que a minha vida sofreu. Andava eu perdido, sem saber muito bem o que fazer da vida quando fosse grande e estes 2 apresentaram-me a AT.

Para quem não saiba, à uns 3 anos atrás existia um forum (bolsamais) que era o "ai jesus" do pessoal. Em pleno bull market, cada tiro que se dava naquele forum, no dia seguinte parecia que o mercado tinha estado de olho no forum. Eram subidas atrás de subidas.

No meio daquela especulação toda existia 2 nicks que debatiam AT. O K era o purista e o Ulisses fazia uma mistura de AT com AF. Era lindo de se ver

Lembro-me de um dos tiros do Ulisses, salvo erro foi a Ibersol, que no dia seguinte dele ter dito que aquilo ia subir, o título simplesmente voou. A partir desse dia passou de um mero participante de um forum para o nível mais alto, guru

Com o passar do tempo, o forum sofreu do mal que 99.9% sofre e acabou por morrer. O K continuou a publicar algumas AT's no emerging acabando depois por desaparecer por completo. Felizmente não só eu me lembro dele como ficou aqui demonstrado pelo Fernando.

O Ulisses...bem, penso que não vale a pena contar a historia

A estes 2 ficarei para sempre grato e jamais esquecerei o que fizeram por mim mesmo sem terem consciência disso.




Infelizmente, com o passar do tempo perdemos aquela inocência que existe no inicio e essa situação provoca um certo "vazio" ao lermos os foruns actuais.

O ultimo nick que me prendeu a atenção foi o Cem e as suas explicações sobre sistemas mecânicos. Isto, já lá vai mais de 1 ano.

De lá para cá, apareceram dezenas de nicks, todos eles com coisas interessante para contar, outros com coisas que mais valiam estar calados mas aquela sensação de fascinio....infelizmente nunca mais consegui observar.


Um abraço
arnie

Tens o link de acesso ao emerging? é que eu também escolheria alguns dos posts de lá. Houve uns tantos do cem que me fizeram interessar pelos sistemas automáticos e que me fizeram passar horas sem fim a tentar aprender as leituras e interpretações de indicadores. Penso que foram os posts com os quais aprendi mais, ou que pelo menos me causaram maior vontade de aprender. Esses seriam sem dúvida os que eu escolheria.

Hoje acordei nostálgico... e fui rever alguns dos posts que mais me impressionaram no passado. Lembrei-me que seria interessante se todos nós colocássemos aqui o (ou os, desde que poucos) post(s) que mais nos tivesse(m) impressionado no passado.

Por exemplo, alguém tem uma cópia do "famoso" post do K. em que ele afirmava, com a sua habitual convicção, que a EDP iria subir "ao sétimo dia"? Eu não tenho, mas tenho pena.

Eu coloco aqui 2 posts do K. (uma das várias coisas que partilho com o Ulisses é uma admiração pelo K.), colocados no forum do emerging-trade (ainda disponíveis para leitura) na madrugada de 30/5/2000 e na noite desse mesmo dia.

Nesses posts pode-se ver que, usando as ondas de Elliott, ele previu a subida do Nasdaq até cerca de 4200, onde começaria a pior fase do Bear Market.

Um abraço

Fernando dos Aidos

___K.
00/05/30
04:12

O Nasdaq composite iniciou o processo correctivo em 5 ondas, o que so nos deixa uma hipotese: o A de um Zig-zag (5-3-5). Observamos tambem que o congestionamento teve dificuldades de ser resolvido em baixa, mesmo quebrando as fronteiras na semana passada. Ora sendo assim, apenas parece restar uma hipotese: O rally B de alivio ja esta em progressao e o a-b ja foi feito, terminando o b no minimo da semana passada (expanded flat de alta). Sendo assim, as probabilidades de um movimento de alta c que corrija a queda em pelo menos 50% (4.200) pontos, aumentaram. Ainda e arriscado fazer tal afirmacao, mas acima de 3.500 pontos e quase certo. Um movimento abaixo do minimo da semana passada significaria que estou completamente enganado. Seja como for, o movimento da semana passada pareceu-me mais um "bear trap" do que o inicio de uma projeccao em baixa, logo quase que me atrevo a dizer que estou bull. Dado que nao tenho hipoteses de colocar aqui o grafico, agradecia que quem se desse ao trabalho de observar nele o que pretendo transmitir me deixasse aqui a opiniao, pois tenho andado muito fora dos mercados. Em particular, gostaria que o Researcher deixasse aqui um chart com a contagem a que me refiro e que penso que ja discutimos antes. Cumprimentos, K.

___K.
00/05/30
23:15

Caro jesilva, a analise que faco e Elliott, que nao se pode chamar propriamente Analise Tecnica. Apesar de ser baseada em interpretacao de graficos como a AT tradicional, incorpora sentimento de mercado e psicologia de massas, questoes fundamentais e tem os seus resultados transmitidos em termos graficos, lembrando por vezes a AT classica. Ou seja, no que respeita a minha opiniao pessoal, e o metodo completo de analise de mercado por natureza. Nao existe no entanto "guesswork" ou "feeling", como preferir. Considero o investimento nesses termos de alto risco, dada a dependencia emocional que amarra o investidor as suas decisoes. O que eu alertava era para uma violenta reaccao em alta (c) o que veio a verificar-se. Para alem disso fica tb o aviso de que este movimento de alta podera ser extremamente perigoso, pois uma vez revertido, podera iniciar a pior fase do Bear Market. No entanto, deveremos ter mais alguns pontos para cima antes disso. Cumprimentos, K.