CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **13/3/2017 12:56**

Olá bom dia.

Obrigado a todos pelos valiosos inputs.

Recebi hoje uma chamada do BPI online e no caso dos dividendos na praça Holandesa estou isento de preenchimento de qualquer requerimento ou comprovativo, sendo uma operação transparente e o crédito aparecerá na conta, como acontece aqui na nossa praça.

Existe é a dupla tributação, como tantos de vocês referiram, 10% na Holanda e os 28% aqui no burgo.

Nota: Ainda me deram a recomendação (ressalvaram que com isso não queriam influenciar os meus investimentos) de vender no dia último dia elegível para pagamento e comprar no dia a seguir

Obrigado a todos.

Enviado: **12/3/2017 19:06**

Dr Tretas Escreveu:Por isso é que eu só compro acções nacionais. Dupla tributação é lixada.

é uma trapalhada de facto, só que a economia nacional é uma porcaria, e como tal as empresas de jeito são meia duzia o que reduz imenso o leque de opções :-k

Enviado: **12/3/2017 14:31**

Por isso é que eu só compro acções nacionais. Dupla tributação é lixada.

Enviado: **12/3/2017 13:49**

1. Os dividendos atribuídos por uma sociedade residente de um Estado Contratante a um residente do outro Estado Contratante podem ser tributados nesse outro Estado.
2. Esses dividendos podem, no entanto, ser tributados no Estado Contratante de que é residente a sociedade que atribui os dividendos e de acordo com a legislação desse Estado, mas o imposto assim estabelecido não excederá 15 por cento do montante bruto de tais dividendos.

Humpf.. Parece que é pior que isso...podem tributar até 15% extra na Bélgica... E supostamente tem que se consultar país a país..

Enviado: **12/3/2017 13:31**

zeanzol Escreveu:Calma !!!

Não sobram 40% !!! Ficam 60% para ti !!!!

Imagina que a empresa paga 8.75€ por acção valor bruto com é o caso da extraordinária Munich Ré

Depois dos impostos pagos ficas com 5.25€ Por acção ...!

Tens de ter em conta também as comissões de operação do banco com quem trabalhas .

Nota : investimentos em praças estrangeiras com estratégias de ter o capital alocado no médio longo prazo, com recebimento de dividendos e valorização do capital ... I think only worth it if real money is there to invest

Eu percebi... Mas continuo a achar que pagar 40% é muito. Acharia normal pagar a taxa mais alta de entre os dois países (exemplo : se na Bélgica é 30% e aqui 28% eu esperaria pagar 30% e eles que dividissem entre si)... Se não for logo na altura, recuperar o excesso pago no acerto de irs...É que se for mais alto ficamos numa desvantagem muito grande em relação aos locais... Nem com o anexo j se consegue ter um imposto mais aceitável? Andava de olho num esquema mas assim fica fora de questão... Pagar 40% em dividendo e recuperar apenas 28% em menos valias apaga quase qualquer ganho que conseguisse com a ineficiência do mercado...

Exemplo: pago 165€ por uma acção, recebo 150 em dividendos e vendo depois por 18€ por acção. A 30% só perdia 3 euros por acção em impostos o que era compensado pelas mais valias de 3 euros.... A 40% perdia 18(!!) euros em impostos o que implicaria que perdia dinheiro a menos que vendesse por 33 euros... É ridículo se assim for...

Enviado: **12/3/2017 12:00**

Calma !!!

Não sobram 40% !!! Ficam 60% para ti !!!!

Imagina que a empresa paga 8.75€ por acção valor bruto com é o caso da extraordinária Munich Ré

Depois dos impostos pagos ficas com 5.25€ Por acção ...!

Tens de ter em conta também as comissões de operação do banco com quem trabalhas .

Nota : investimentos em praças estrangeiras com estratégias de ter o capital alocado no médio longo prazo, com recebimento de dividendos e valorização do capital ... I think only worth it if real money is there to invest :mrgreen:

Enviado: **12/3/2017 11:42**

zeanzol Escreveu:
Então è assim :

1- podes obter o certificado no portal das finanças usando a tua password para acederes a tua "página fiscal" tipo homebanking.

2 - deves perguntar ao banco que detém a tua carteira de acções se eles estão "diretos" na praça onde compras te as acções, ou seja no caso de usares um banco português para comprares as acções no mercado estrangeiro, muitas vezes usam intermediários ... a título de exemplo : o BPI na praça de Frankfurt usa o BNP Paribas como intermediário e neste caso o certificado de residência fiscal tem de conter o nome do BNP

3- depois de obteres as informações no ponto 2 vais ao portal das finanças e preenches o certificado e passado 1 dia ou 2 estará validado pelo fisco e pronto para enviares para o banco que tiver as tuas acções .

Nota : tem de ser emitido um certificado por cada titular da conta bancária que for detentora da carteira de títulos

Nota : Penso que para maio ainda vais a tempo ...

Atenção que este certificado ameniza os impostos no país de origem não os elimina na totalidade ... no caso da praça de Frankfurt poupa-se 11% do imposto alemão que te é reembolsado a posteriori ... no caso do BPI é passado uns meses

Em suma no total conta sempre com 40% de impostos sobre o dividendo bruto que a empresa do qual és accionista declarar

Obrigado. Vou pensar se vale a pena... Sobrar 40% é muito. Mas depois consegue recuperar-se o excesso no acerto do irs, certo? Tinha ideia que era preciso preencher um anexo j e que se recuperava a diferença... Ou esses 40% já são o valor final?

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=83501&hilit=anexo+j+preenchimento+do+anexo+J

Enviado: **12/3/2017 11:36**

Xeque Escreveu:E no caso dos ETF's?
O procedimento é o mesmo?

Se comprar um ETF no Euronext de Amsterdão, por exemplo pela DeGiro, e o mesmo for de acumulação, apenas pagarei imposto sobre as mais-valia sem Portugal ou também haverá descontos na Holanda?

só és taxado em Portugal nesse caso.

Enviado: **12/3/2017 11:26**

E no caso dos ETF's?
O procedimento é o mesmo?

Se comprar um ETF no Euronext de Amsterdão, por exemplo pela DeGiro, e o mesmo for de acumulação, apenas pagarei imposto sobre as mais-valia sem Portugal ou também haverá descontos na Holanda?

Enviado: **12/3/2017 11:12**

rollingsnowball Escreveu:
zeanzol Escreveu:
1230cf Escreveu:È como na bolsa de Lx.
Atenção: as comissões devem ser maiores.

È como na bolsa de Lx ... como quem diz ?!?

Quem tem accoes em mercados onde existe acordo fiscal com Portugal deve pedir as finanças um certificado de residência fiscal para entregar ao intermediário financeiro que tem a carteira de acções a fim de evitar/minimizar a dupla tributação.
Se não enviar o certificado quando receber os dividendos, estes serão tributados na Holanda e depois em Portugal .

Deves entrar em contacto com o intermediário financeiro que detém a tua carteira afim de te dizerem qual o prazo que tens para entregar o certificado .

Nota : recebo todos os anos dividendos da praça alemã e executo sempre este procedimento .

Onde é que se arranja esse certificado? Ainda iria a tempo de arranjar isso para dividendos a receber lá para maio? Obrigado

Então è assim :

1- podes obter o certificado no portal das finanças usando a tua password para acederes a tua "página fiscal" tipo homebanking.

2 - deves perguntar ao banco que detém a tua carteira de acções se eles estão "diretos" na praça onde compras te as acções, ou seja no caso de usares um banco português para comprares as acções no mercado estrangeiro, muitas vezes usam intermediários ... a título de exemplo : o BPI na praça de Frankfurt usa o BNP Paribas como intermediário e neste caso o certificado de residência fiscal tem de conter o nome do BNP

3- depois de obteres as informações no ponto 2 vais ao portal das finanças e preenches o certificado e passado 1 dia ou 2 estará validado pelo fisco e pronto para enviares para o banco que tiver as tuas acções .

Nota : tem de ser emitido um certificado por cada titular da conta bancária que for detentora da carteira de títulos

Nota : Penso que para maio ainda vais a tempo ... :mrgreen:

Atenção que este certificado ameniza os impostos no país de origem não os elimina na totalidade ... no caso da praça de Frankfurt poupa-se 11% do imposto alemão que te é reembolsado a posteriori ... no caso do BPI é passado uns meses :wall:

Em suma no total conta sempre com 40% de impostos sobre o dividendo bruto que a empresa do qual és accionista declarar :oh:

Enviado: **11/3/2017 23:36**

zeanzol Escreveu:
1230cf Escreveu:È como na bolsa de Lx.
Atenção: as comissões devem ser maiores.

È como na bolsa de Lx ... como quem diz ?!?

Quem tem accoes em mercados onde existe acordo fiscal com Portugal deve pedir as finanças um certificado de residência fiscal para entregar ao intermediário financeiro que tem a carteira de acções a fim de evitar/minimizar a dupla tributação.
Se não enviar o certificado quando receber os dividendos, estes serão tributados na Holanda e depois em Portugal .

Deves entrar em contacto com o intermediário financeiro que detém a tua carteira afim de te dizerem qual o prazo que tens para entregar o certificado .

Nota : recebo todos os anos dividendos da praça alemã e executo sempre este procedimento .

Onde é que se arranja esse certificado? Ainda iria a tempo de arranjar isso para dividendos a receber lá para maio? Obrigado

Enviado: **11/3/2017 23:07**

1230cf Escreveu:È como na bolsa de Lx.
Atenção: as comissões devem ser maiores.

È como na bolsa de Lx ... como quem diz ?!?

Quem tem accoes em mercados onde existe acordo fiscal com Portugal deve pedir as finanças um certificado de residência fiscal para entregar ao intermediário financeiro que tem a carteira de acções a fim de evitar/minimizar a dupla tributação.
Se não enviar o certificado quando receber os dividendos, estes serão tributados na Holanda e depois em Portugal .

Deves entrar em contacto com o intermediário financeiro que detém a tua carteira afim de te dizerem qual o prazo que tens para entregar o certificado .

Nota : recebo todos os anos dividendos da praça alemã e executo sempre este procedimento .

Enviado: **11/3/2017 21:20**

È como na bolsa de Lx.
Atenção: as comissões devem ser maiores.

Enviado: **10/3/2017 19:56**

Boa tarde amigos.

No caso de eu querer subscrever acções de uma ou duas acções da Bolsa Holandesa, no meu broker (que no caso é o BpiOnline), sabem se os mecanismos de depósito dos dividendos dessas empresas é automático, como é feito nas acções Portuguesas?

Apelo à vossa experiência nesta vertente, visto que tenho só investido em Portugal e agora ando com uma visão de longo prazo com dividendos (e já devem de estar a adivinhar qual a acção que tenho debaixo de olho

) e queria perceber se é linear na questão dos dividendos.

Desde já agradeço a vossa atenção e ajuda.

CALDEIRÃO DE BOLSA

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