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Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 17:36
por soso
O recuo da liberdade

Os últimos dois anos mostram que a liberdade pode deixar de ser o valor central das nossas ordens políticas.

Pela primeira vez na minha geração aparecem forças com relevo que a vêem como um princípio secundário ou acessório.

No fim-de-semana, vimos a fragilidade da liberdade nas reacções à morte de Fidel Castro. Não só nos elogios previsíveis do PCP e do Bloco, mas também no PS, essa cidadela da esquerda democrática, que apresentou na AR um voto de pesar que é um branqueamento abjecto da ditadura castrista.

Aliás, vimo-la também em boa parte dos media, que não conseguiu mais do que descrever Fidel com recurso a factos anódinos e eufemismos ligeiros: um "ícone", um "revolucionário", um "líder histórico", uma "figura controversa".

A melhor resposta a este tipo de cobardia deu-a o jornalista britânico Tim Stanley, no Twitter: "Os Sex Pistols foram controversos. Nabokov foi controverso. A minissaia foi controversa. Castro foi um ditador."

É desta clareza que precisamos, se acreditarmos que, com todos os erros e insuficiências, é da nossa ordem liberal que depende o bem-estar do futuro.

O tempo não está para meias-palavras nem para argumentações desculpantes, que circum-navegam as evidências.

À direita ou à esquerda, um inimigo da liberdade é um inimigo da liberdade.


http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... ini%C3%A3o

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UM DITADOR, É SEMPRE UM DITADOR :!: :!: :!: :!:

E ESTE FOI UM SANGUINÁRIO :!: :!: :!: :!:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 15:30
por Ativo
Segunda edição:

ativo Escreveu:Gostaria realmente de saber o que levou o PCP e o Bloco de Esquerda a comportarem-se, na Assembleia da República, como fizeram, relativamente ao Rei de Espanha.

Terá sido, por princípio, serem contra monarquias? No entanto, é evidente que a chefia do Estado Espanhol pelo Rei de Espanha merece a concordância da larga maioria do povo espanhol; além disso, a monarquia espanhola, assim como outras, é uma monarquia constitucional, consagrada, portanto, pela Constituição Espanhola.

Terá sido por o Rei de Espanha não se ter pronunciado a favor de um referendo pela independência da Catalunha? Mas como se poderá pedir tal ao Rei de Espanha, Chefe do Estado Espanhol, sendo tal referendo, talvez, inconstitucional? (Sou a favor de tal referendo).

Terá sido por o Rei de Espanha não se declarar contra a realização de touradas?

Não sei, mas sei que se curvaram perante a memória de um Ditador, que oprimiu um povo, privando-o da Liberdade!!! :shock:

A filiação político-partidária, para não dizer o fanatismo político-partidário, é responsável por atitudes de "cegueira" política que impede uma visão e um debate políticos desapaixonados. É por essa razão que penso que uma discussão política é, a maior parte das vezes, inútil e uma perda de tempo!

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 13:44
por Ativo
Gostaria realmente de saber o que levou o PCP e o Bloco de Esquerda a comportarem-se, na Assembleia da República, como fizeram, relativamente ao Rei de Espanha.

Terá sido, por princípio, serem contra monarquias? No entanto, é evidente que a chefia do Estado Espanhol pelo Rei de Espanha merece a concordância da larga maioria do povo espanhol; além disso, a monarquia espanhola, assim como outras, é uma monarquia constitucional, consagrada, portanto, na Constituição Espanhola.

Terá sido por o Rei de Espanha não se ter pronunciado a favor de um referendo pela independência da Catalunha? Mas como se poderá pedir tal ao Rei de Espanha, Chefe do Estado Espanhol, sendo tal referendo, talvez, inconstitucional? (Sou a favor de tal refendo).

Terá sido por o Rei de Espanha não se declarar contra a realização de touradas?

Não sei, mas sei que se curvaram perante a memória de um Ditador, que oprimiu um povo, privando-o da Liberdade!!! :shock:

A filiação político-partidária, para não dizer o fanatismo político-partidário, é responsável por atitudes de "cegueira" política que impede uma visão e um debate políticos desapaixonados. É por essa razão que penso que uma discussão política é, a maior parte das vezes, inútil e uma perda de tempo!

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 13:35
por Beruno
A sinceridade de alguem que lutou pela liberdade tem sido facilmente corrompida.

Nao se esqueçam que o mesmo aconteceu com Salazar

Aconteceu o mesmo em Timor, em que agora muitos dos "salvadores" sao fornecedores de equipamentos/serviços para o Estado

E com outros salvadores de outras patrias de que nao me lembro. Sao apenas homens, e os paises sao demasiado grandes, e necessitam de muita gente para os governar, desde o estado central e defesa, às camaras, às juntas, às empresas publicas, aos fornecedores prestadores de serviços que trabalham exclusivamente para o Estado.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 12:49
por Scientista
Não sei como é que os tão autoclamados homensde Abril defendem e tentam santificar tal figura, é um contraditório. Ou são a favor da ditadura ou contra.
O mesmo sucedeu com o BE esta semana durante a visita dos reis espanhoies a Portugal, mas uns dias antes aprovaram os votos de pesar. Num pais onde os reis até lá estão porque o povo quer, onde existem eleições livres não se respeitam os lideres de estado. Mas num outro pais onde o povo é condenado á pobreza, onde a oposição é chacinada, o responsável é uma figura de louvar?

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 11:58
por Xacal



Sim é uma vergonha a aprovação do voto de pesar pelo nosso parlamento. Eu vivi vários anos em Cuba e sei bem o sofrimento do povo cubano, da miséria, da fome, do medo, da repressão. A obrigatoriedade de ser comunista e participar em todas as atividades ou poder ser denunciado pelo comitê que existe em cada quadra. Mesmo aqueles setores que se fala como saúde e educação são um engano porque não servem o cidadão comum. Qualquer escola ou hospital estão a anos luz do padrão a que estamos habituados.
A Cuba de Fidel era como dois países diferentes. Um para mostrar ao mundo com os seus campeões olímpicos, os seus avanços na medicina, intervenções noutros países ( ajuda desinteressada do povo cubano nas palavras de Fidel). E outro de grande miséria em que vivia o povo. Esssa situação desesperada levava a que muitas pessoas usassem todos os meios para sair de Cuba, mesmo arriscando ser presos ou até a morrer no oceano. .

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 1/12/2016 10:04
por Scientista

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 30/11/2016 10:39
por soso
O deputado do PS e presidente da Comissão de Negócios Estrangeiros saiu da sala no momento de votação dos textos de pesar sobre a morte de Fidel Castro.

Sérgio Sousa Pinto foi um dos vários deputados que não se associaram aos textos de homenagem e em declaração ao Expresso justificou: "Devo ao 25 de Abril ter crescido em liberdade e democracia.

Não me vou prostrar em homenagem a um ditador que negou ao seu povo o que eu prezo acima de tudo".


http://expresso.sapo.pt/politica/2016-1 ... um-ditador

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 19:47
por JohnyRobaz
ativo Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:
soso Escreveu:“A escolha de Raul Castro foi a mais extraordinária prova do esgotamento do regime: ao fim de cerca de meio século de poder, Fidel Castro só confiava no seu próprio sangue.”

Ensaio de Daniel Oliveira

http://leitor.expresso.pt/#library/expr ... l-oliveira

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Daniel, és muito bom nos comentários desportivos, já nos políticos, são mais os que discordamos, mas em relação a este, tiro-te o chapéu....

..... está magnífico :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


O que falta a muitos mimados cá em Portugal, é como tu, teres vivido num País ex-bloco de Leste e SENTIR A DIFERENÇA :!: :!: :!: :!:



soso, vinha agora mesmo aqui publicar o mesmo artigo. Foi o artigo sobre a morte do Fidel com o qual mais me identifiquei, provavelmente a 100%. Tem lá tudo dito, para quem tiver paciência.

Ah, e ele é de esquerda. :wink:

Portanto, o Daniel Oliveira, sendo, como é, de esquerda, confere ao artigo, de que ele é autor, sobre Fidel Castro, um certificado de autenticidade, não é assim? :mrgreen:


Nada disso, cada um identifica-se com aquilo que quiser. Eu identifico-me com a visão dele aqui. Por acaso também vivi em Praga 6 meses e não senti o que ele descreve, talvez por tê-lo feito mais tarde, mas senti-o nos países do Báltico que visitei (Letónia e Lituânia). Quanto a Cuba, também já tive a sorte de ir lá e senti o mesmo que ele fala. Para além de tudo isso, olho para o Fidel e para os ditadores como ele o faz neste artigo.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 19:33
por Ativo
JohnyRobaz Escreveu:
soso Escreveu:“A escolha de Raul Castro foi a mais extraordinária prova do esgotamento do regime: ao fim de cerca de meio século de poder, Fidel Castro só confiava no seu próprio sangue.”

Ensaio de Daniel Oliveira

http://leitor.expresso.pt/#library/expr ... l-oliveira

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Daniel, és muito bom nos comentários desportivos, já nos políticos, são mais os que discordamos, mas em relação a este, tiro-te o chapéu....

..... está magnífico :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


O que falta a muitos mimados cá em Portugal, é como tu, teres vivido num País ex-bloco de Leste e SENTIR A DIFERENÇA :!: :!: :!: :!:



soso, vinha agora mesmo aqui publicar o mesmo artigo. Foi o artigo sobre a morte do Fidel com o qual mais me identifiquei, provavelmente a 100%. Tem lá tudo dito, para quem tiver paciência.

Ah, e ele é de esquerda. :wink:

Portanto, o Daniel Oliveira, sendo, como é, de esquerda, confere ao artigo, de que ele é autor, sobre Fidel Castro, um certificado de autenticidade, não é assim? :mrgreen:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 19:12
por JOAQUIM BARROs
O Daniel Oliveira viveu no leste?

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 18:22
por JohnyRobaz
soso Escreveu:“A escolha de Raul Castro foi a mais extraordinária prova do esgotamento do regime: ao fim de cerca de meio século de poder, Fidel Castro só confiava no seu próprio sangue.”

Ensaio de Daniel Oliveira

http://leitor.expresso.pt/#library/expr ... l-oliveira

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Daniel, és muito bom nos comentários desportivos, já nos políticos, são mais os que discordamos, mas em relação a este, tiro-te o chapéu....

..... está magnífico :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


O que falta a muitos mimados cá em Portugal, é como tu, teres vivido num País ex-bloco de Leste e SENTIR A DIFERENÇA :!: :!: :!: :!:



soso, vinha agora mesmo aqui publicar o mesmo artigo. Foi o artigo sobre a morte do Fidel com o qual mais me identifiquei, provavelmente a 100%. Tem lá tudo dito, para quem tiver paciência.

Ah, e ele é de esquerda. :wink:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 18:01
por soso
“A escolha de Raul Castro foi a mais extraordinária prova do esgotamento do regime: ao fim de cerca de meio século de poder, Fidel Castro só confiava no seu próprio sangue.”

Ensaio de Daniel Oliveira

http://leitor.expresso.pt/#library/expr ... l-oliveira

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Daniel, és muito bom nos comentários desportivos, já nos políticos, são mais os que discordamos, mas em relação a este, tiro-te o chapéu....

..... está magnífico :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:


O que falta a muitos mimados cá em Portugal, é como tu, teres vivido num País ex-bloco de Leste e SENTIR A DIFERENÇA :!: :!: :!: :!:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 11:17
por soso
Repitam comigo: Fidel era um di-ta-dor

Porque não começar também a elogiar Salazar ou Pinochet, que mataram menos gente e deixaram os seus países mais desenvolvidos?

A gente já sabe que um ditador de direita é um fascista, enquanto um ditador de esquerda é um revolucionário bem-intencionado a quem as coisas correram mal.

Um ditador é um ditador é um ditador é um ditador.

Só que Louçã nunca usa a palavra no seu texto. Tal como nunca usa uma outra: liberdade.

Lamento: qualquer pessoa que defenda Fidel e o seu legado é uma pessoa capaz, em certas circunstâncias, de desprezar a democracia. Serem tantos a fazê-lo, no Portugal de 2016, é uma tristeza enorme.


https://www.publico.pt/2016/11/29/mundo ... or-1752945

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 29/11/2016 8:27
por Xacal
SFT Escreveu:Vai deixar saudades. Infelizmente a história é muitas vezes apenas contada pelos vencedores.


Essa frase adapta-se na perfeição a outra personalidade da história mundial - Adolf Hitler
A história de hitler também é contada pelos vencedores, e saudade é coisa que não deve faltar a julgar pelos milhões de neonazis que há por esse mundo fora.
Fidel = Hitler em ponto pequeno ??

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 21:39
por Ativo
SFT Escreveu:Vai deixar saudades. Infelizmente a história é muitas vezes apenas contada pelos vencedores.

Vai deixar saudades?! Da falta de liberdade política e económica?

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 21:20
por SFT
Vai deixar saudades. Infelizmente a história é muitas vezes apenas contada pelos vencedores.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 20:21
por Adam hedge
acho de uma tremenda injustiça dizerem q castro foi um ditador,todo o seu comportamento foi de alguém altamente democrático defensor da liberdade,foi um professor um líder,foi o único que conseguiu tirar Maradona da droga.tudo o que disserem negativamente sobre el comandante é orquestrado pela direita, é a azia que sentem por não terem um líder carismático,hoje há quem o imite através de dar afectos,mas jamais chegará á altura del fidel

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 16:52
por 5640533
Porque o português não faz a minima ideia o que é viver em comunismo.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 14:32
por soso
Ninguém lava a história como os comunistas

Décadas de romantismo à volta de Fidel Castro tornaram menos óbvio para o mundo que ele não passou de um ditador como outros.

Eis a demonstração de força da máquina comunista de revisão da história.

Fidel Castro foi um ditador.

Que governou a sua ilha com mão de ferro durante décadas e a entregou ao seu irmão para prosseguir o trabalho.

Que matou adversários políticos, calou a oposição e suprimiu a liberdade de expressão, de associação e de reunião.

Que derrotou uma ditadura cruel para a substituir por outra igualmente cruel e mais duradoura.

Que forçou milhares ao exílio. Que perseguiu homossexuais e exibiu completa intolerância pela diversidade social. Que se subjugou aos interesses da URSS, em vez de aos dos cubanos.

Que foi protagonista dos mais terríveis atropelos aos direitos humanos. E que todas as suas vítimas merecem muito mais do que serem arrumadas numa obscura nota de rodapé.

Como dizia, poder-se-ia implicar com o insólito alheamento da realidade dos comunistas, mas isso seria não entender a força da sua persistência em reescrever a história.

Fazem-no agora com Fidel Castro como fizeram sempre em relação ao negrume dos regimes comunistas.

Para o PCP, o centenário da revolução bolchevique serve de pretexto para elogiar as conquistas da União Soviética em termos de avanços sociais e económicos – menorizando os genocídios e o rasto de sangue de milhões de mortos que a máquina repressiva do regime deixou. Para o PCP, a “chamada queda do Muro de Berlim” não foi um momento de libertação, mas a destruição das “realizações económicas, sociais e culturais de mais de 40 anos de poder dos trabalhadores” na antiga República Democrática Alemã. Para o PCP, o “suposto massacre de Tiananmen” pelas mãos do regime comunista chinês não existiu – afinal, tudo não passou de uma campanha difamatória dos EUA. Para o PCP, o regime norte-coreano não merece censura pelos seus crimes contra a humanidade – embora mereçam censura “as pressões, agressões e tentativas de desestabilização do imperialismo” na península coreana.

Enfim, a lista é tão longa que dava para encher páginas.

http://observador.pt/opiniao/ninguem-la ... omunistas/


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Este partido/JURÁSSICOS, fazem parte de alguma solução governativa, nalgum país civilizado/ocidental :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:


Sim, Portugal........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 14:10
por JohnyRobaz
Lion_Heart Escreveu:A Esquerda e em especial o PCP é que gostam de diferenciar ditadores , bem mas não e nada novo visto que eles nunca foram nem são Democratas.


Sem dúvida, eu não ponho em dúvida isso. Aliás, nem sei como é que o PCP conseguiu sobreviver depois de estar ligado a alguns dos piores ditadores de sempre. Mas enfim, não vale a pena vir com comparações absurdas entre ditadores para os criticar. Pinochet foi terrível e uma tentativa de diminuir isso comparando-o com outro, faz do jornalista igual ao PCP e a quem critica.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 13:43
por Lion_Heart
A Esquerda e em especial o PCP é que gostam de diferenciar ditadores , bem mas não e nada novo visto que eles nunca foram nem são Democratas.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 12:01
por rodrigo.santos1
soso Escreveu:Não Robaz.......

O que o antigo jornalista/editorial do Público alerta, é para a dualidade de critérios ao analisar 2 ditadores :!:

E a sua opinião/ponto de vista parece-me pertinente :!:

É só isto :!: mas que me parece de uma capital importância.


A esquerda socialista do robaz, é contra a globalização, mas depois queixa-se que o embargo prejudicou cuba.

RIGOROSAMENTE nada impediu a cuba de fazer trocas comerciais com a coreia do norte, china, venezuela e rússia. tanto não impediu que fizeram... trocando petróleo venezuelano, por médicos cubanos.

médicos cubanos que por sua vez tinham de mandar o ordenado para cuba. :lol:

depois dizem que o capitalismo é que é "exploração do homem." " a selva", etc. :lol:

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 11:51
por sanchobeti
Na realidade Pinochet foi menos mau que Fidel e Fulgêncio B menos mau que Pinocet,isto pelas atitudes humanas que ditaram.

Re: Fidel... um DITADOR, é sempre um ditador!!!!

MensagemEnviado: 28/11/2016 11:50
por JohnyRobaz
soso Escreveu:Não Robaz.......

O que o antigo jornalista/editorial do Público alerta, é para a dualidade de critérios ao analisar 2 ditadores :!:

E a sua opinião/ponto de vista parece-me pertinente :!:

É só isto :!: mas que me parece de uma capital importância.


Com dualidade de critérios parece-me ele, mas enfim.

"o regime de Castro matou muito mais opositores do que o regime de Pinochet; Castro, ao contrário de Pinochet, nunca permitiu uma consulta livre sobre o seu destino político, nem abandonou o poder respeitando a vontade popular; Castro encontrou uma Cuba corrupta mas economicamente dinâmica e deixa-a empobrecida e corrompida pelos mesmos males que vituperou, como prostituição, enquanto Pinochet recuperou a economia chilena, ainda hoje a mais dinâmica de toda a América Latina."

Depois, falar da inexistência do embargo é só falta de seriedade ou então inocência. Mas enfim, não me vou alongar, só queria denotar a contradição desse jornalista.