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Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
22/7/2016 7:55por Marco Martins
Dr Tretas Escreveu:Hoje estive a conversar com uma estudante de mestrado turca que conheço sobre esta situação, e a coisa está preta. A verdade é que o Erdogan pertence a uma poderosa organização, a Irmandade Muçulmana, que é uma espécie de maçonaria islâmica com membros colocados em locais chave.
O Erdogan conseguiu convencer uma vasta faixa da população turca de que uma educação de estilo ocidental é basicamente um plano maléfico para substituir a pouco e pouco os valores islâmicos por valores ocidentais, levando eventualmente a uma conquista cultural. O Erdogan apresenta-se como um salvador do modo de vida islâmico deste plano subversivo do ocidente.
Ao que parece, temos pessoas nas ruas a gritar slogans do tipo "Que Deus nos salve das pessoas com formação [ocidental]", daí as purgas nas Universidades, que têm grande apoio popular.
Assim me foi descrita a situação. Claramente, temos um estado de loucura colectiva que infelizmente me faz lembrar a Alemanha nazi, nada de bom irá sair daqui. Não vale a pena ter qualquer ilusão neste momento que irá surgir algum movimento capaz de derrubar o homem. A turca acha que a pena de morte é só uma questão de tempo, pois o Erdogan está-se a borrifar para o ocidente, aliás considera-nos inimigos, presumo que a UE e até a NATO, apesar de a Turquia ser membro. E lembrem-se que a maioria da população está com ele, muitos de forma fanática.
Tal como a maioria dos países de influência islâmica, o fanatismo é algo presente e "explosivo".
Tal como a religião muçulmana obriga a uma doutrina e regras rigidas, a política e os regimes também o têm de ser para equilibrar todo o funcionamento do país...
Mas a mudança do país e das suas leis, tem sempre de começar pelo seu povo e demora sempre o seu tempo... Portugal deve ser dos poucos países, onde se passou de uma ditadura para uma democracia de forma "brusca" e "pacífica" e com um acréscimo enorme de retornados....
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
22/7/2016 1:10por Dr Tretas
Hoje estive a conversar com uma estudante de mestrado turca que conheço sobre esta situação, e a coisa está preta. A verdade é que o Erdogan pertence a uma poderosa organização, a Irmandade Muçulmana, que é uma espécie de maçonaria islâmica com membros colocados em locais chave.
O Erdogan conseguiu convencer uma vasta faixa da população turca de que uma educação de estilo ocidental é basicamente um plano maléfico para substituir a pouco e pouco os valores islâmicos por valores ocidentais, levando eventualmente a uma conquista cultural. O Erdogan apresenta-se como um salvador do modo de vida islâmico deste plano subversivo do ocidente.
Ao que parece, temos pessoas nas ruas a gritar slogans do tipo "Que Deus nos salve das pessoas com formação [ocidental]", daí as purgas nas Universidades, que têm grande apoio popular.
Assim me foi descrita a situação. Claramente, temos um estado de loucura colectiva que infelizmente me faz lembrar a Alemanha nazi, nada de bom irá sair daqui. Não vale a pena ter qualquer ilusão neste momento que irá surgir algum movimento capaz de derrubar o homem. A turca acha que a pena de morte é só uma questão de tempo, pois o Erdogan está-se a borrifar para o ocidente, aliás considera-nos inimigos, presumo que a UE e até a NATO, apesar de a Turquia ser membro. E lembrem-se que a maioria da população está com ele, muitos de forma fanática.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
21/7/2016 11:45por Marco Martins
Dr Tretas Escreveu:Agora foram os professores, incluindo os reitores de todas as universidades, públicas e privadas. O Erdogan está a desmantelar o estado... para substituir por o quê?
Vai destruir o país.
Pelo acrescimo da ditadura, pode conseguir ganhar algum tempo no poder, no entanto a posição do estado deveria ser diferente, e tentar parceber e negociar com o exercito para mudar o que está mal e talvez caminhar para uma democracia "controlada"...
Assim, o que vai acontecer é ganhar um isolamento relativamente ao mundo ocidental e ganhar conflitos internos..
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
19/7/2016 23:32por Dr Tretas
Agora foram os professores, incluindo os reitores de todas as universidades, públicas e privadas. O Erdogan está a desmantelar o estado... para substituir por o quê?
Vai destruir o país.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
18/7/2016 23:03por MarcoAntonio
Ogratuito Escreveu:Mas, na Europa, ninguém quer que a Turquia entre.
Ia ser um monte de problemas.
Assim lá vamos adiando a coisa mais uns tempos.
Cumpts.
Muita gente não quer e estes mesmos acontecimentos só vêm dificultar/atrasar uma eventual entrada da Turquia. Tanto pela tentativa de golpe em si como pelos efeitos de uma contra-reacção...
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
18/7/2016 21:52por Ativo
Na Turquia foram já detidos cerca de 3000 juízes e procuradores da republica com base no seu suposto envolvimento na tentativa de golpe de estado. Juízes e procuradores da república envolvidos na tentativa de golpe de estado?!
Erdogan, está a aproveitar o momento e o contexto atuais para reforçar o seu poder.
As tentativas de golpe de estado quando falhadas têm muitas vezes um efeito perverso: acabam por contribuir para o reforço do poder de quem visavam retirar do comando do país. A uma tentativa de golpe falhada segue-se agora uma "golpada" dada pelo presidente da Turquia.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
18/7/2016 12:50por Ogratuito
Mas, na Europa, ninguém quer que a Turquia entre.
Ia ser um monte de problemas.
Assim lá vamos adiando a coisa mais uns tempos.
Cumpts.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
18/7/2016 12:02por Opcard
ativo Escreveu:Os golpistas cometeram dois erros capitais: não terem capturado o presidente da república e o primeiro-ministro e não terem controlado as estações de televisão e as principais estações de rádio.
Não embarco em teorias da conspiração demasiado ficcionais: na minha opinião, tratou-se de um "golpe",
mal preparado, e não de uma "golpada", para reforçar o poder do presidente da república, só isso.
Erdogan é o regime e o regime é o Erdogan , um golpe a sério começaria com a sua neutralização , isto foi uma montagem dos serviços secretos turcos .
Tive a confirmação ouvido quem mais conhece da Turquia pois passa a vida em reuniões com o poder turco o comissário europeu do alargamento , as listas já estavam preparadas .
3 000 magistrados seria necessárias semanas de investigação se fosse a sério , mesmos os 3 000 militares .
O que diz O comissário Hahn:
"Desde sábado, as autoridades detiveram cerca de 3.000 golpe militar , de simples soldado ao general , e um número igual de juízes e procuradores. "Foi , pelo menos, a impressão de que algo havia sido preparado . O listas estão disponíveis , o que sugere que ele estava preparado para servir em um momento ou outro " , disse Hahn . " Estou muito preocupado . Isso é exatamente o que temíamos ", continuou o Comissário de que , pelo seu mandato, é responsável pela candidatura da Turquia à UE .
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
17/7/2016 20:17por rollingsnowball
ativo Escreveu:Os golpistas cometeram dois erros capitais: não terem capturado o presidente da república e o primeiro-ministro e não terem controlado as estações de televisão e as principais estações de rádio.
Não embarco em teorias da conspiração demasiado ficcionais: na minha opinião, tratou-se de um "golpe",
mal preparado, e não de uma "golpada", para reforçar o poder do presidente da república, só isso.
Pelo que se conhece do Erdogan e pela rapidez de reacção que está a demonstrar eu diria que a probabilidade de se ter tratado de uma "golpada" é mais ou menos a mesma da de ter sido um "golpe mal preparado". Seja como for a consequência foi a mesma: a extinção da réstia de democracia que lá havia. A única coisa que nos safa é que a Turquia faz parte da NATO, mas não parecem ter muita vontade de manter a estabilidade da Europa, como comprova esta história toda dos refugiados...
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
17/7/2016 17:46por Ativo
Os golpistas cometeram dois erros capitais: não terem capturado o presidente da república e o primeiro-ministro e não terem controlado as estações de televisão e as principais estações de rádio.
Não embarco em teorias da conspiração demasiado ficcionais: na minha opinião, tratou-se de um "golpe",
mal preparado, e não de uma "golpada", para reforçar o poder do presidente da república, só isso.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
17/7/2016 16:25por rg7803
Anthìmio Escreveu:Ao contrário do que se diz, o golpe militar teve sucesso. Erdogan é hoje e daqui para a frente o senhor absoluto da Turqia, um Tirano Islamo Nazi.
Ainda bem que já se começa a perceber o seu golpe de teatro...
O golpe aconteceu mesmo e foi um sucesso
Anthimio
Partilho a tua ideia. Aliás o facto do avião de Erdogan nunca ter abandonado a Turquia era já um bom indicio...
No fundo não foi um golpe, antes uma golpada.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
17/7/2016 15:47por Ativo
Anthìmio Escreveu:Ao contrário do que se diz, o golpe militar teve sucesso. Erdogan é hoje e daqui para a frente o senhor absoluto da Turqia, um Tirano Islamo Nazi.
Ainda bem que já se começa a perceber o seu golpe de teatro...
O golpe aconteceu mesmo e foi um sucesso
Anthimio
Não concordo, diria, sim, que a tentativa de golpe de estado terá um efeito inverso ao pretendido: visava retirar o poder ao presidente da Turquia, Erdogan, mas acaba por contribuir para o reforço desse mesmo poder!
Está-se, sem dúvida, perante um efeito perverso de "ricohete" politico.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
17/7/2016 15:19por Anthìmio
Ao contrário do que se diz, o golpe militar teve sucesso. Erdogan é hoje e daqui para a frente o senhor absoluto da Turqia, um Tirano Islamo Nazi.
Ainda bem que já se começa a perceber o seu golpe de teatro...
O golpe aconteceu mesmo e foi um sucesso
Anthimio
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 23:31por Dr Tretas
Os mercados agora funcionam de outra maneira
já não há isso dos saldos:
2ª de manhã: assalto aos stops
2ª de tarde: recuperação total
3ª - novos máximos
Viva os bancos centrais e as suas injecções infinitas de liquidez
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 23:23por LTCM
ativo Escreveu:Ora, a incerteza e apreensão levam os mercados a descerem. Assim, talvez segunda-feira não seja um dia positivo para os mercados.
Talvez (segunda-feira) seja época de saldos.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 14:53por Ativo
Apesar da tentativa de golpe de estado na Turquia não ter tido êxito, há incerteza e apreensão, relativamente ao rumo que a Turquia seguirá, com o reforço do poder do atual presidente da Turquia, proporcionado pelo falhanço do golpe de estado.
Ora, a incerteza e apreensão levam os mercados a descerem. Assim, talvez segunda-feira não seja um dia positivo para os mercados.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 14:17por Marco Martins
A Europa pode não estar totalmente descansada, mas no meio do caos este ate será o melhor cenário...
De qualquer forma, sim, existe uma insegurança....
Por outro lado para o turismo português será bom...
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 14:05por Dr Tretas
Agora o Erdogan pode realizar o seu sonho: purga total de todos os opositores e adquirir o poder absoluto
Irá assim abrir caminho à sua própria queda futura, como qualquer ditador.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 9:51por MVP
Marco Martins Escreveu:Afinal já acabou o golpe de estado...
Pronto, a Europa já pode respirar de alivio...
Ai já? 90 mortos, mais de 1000 feridos aqui à porta e respiramos de alivio? Não me parece que o importante seja o sucesso do golpe, mas a ameaça presente, a instabilidade e a divisão do país.
Pra frente com programa de isenção de vistos e posterior entrada na UE, estão prontíssimos
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 8:13por Marco Martins
Afinal já acabou o golpe de estado...
Pronto, a Europa já pode respirar de alivio...
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
16/7/2016 2:08por Dr Tretas
O Erdogan estava à espera de quê
armado em sultãozeco de meia-tigela, a islamizar o país, apoiar o daesh secretamente (mas toda a gente sabia), enfim, só fez porcaria.
Mas a verdade é que foi democraticamente eleito... há muita gente que o apoia (faixas retrógradas da população, porque todos os turcos que conheço, estudantes universitários, não podem com o homem). Isto vai dar molho.
Se houver uma escalada, é difícil imaginar o impacto nos mercados de uma guerra civil num país da NATO às portas da Europa. Pessoalmente gostava de ver os bancos centrais perderem o controlo, já começo a ficar farto desta manipulação aberta dos mercados obrigacionistas... isto não é capitalismo... é uma aberração
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
15/7/2016 23:32por Ativo
Marco Martins Escreveu:ativo Escreveu:O golpe de estado, em curso, na Turquia, terá repercussão nos mercados? E se sim, que repercussão?
Depende como vai correr o golpe... se pacífico ou não!!
Se se juntarem fações pró e contra golpe, poderá haver conflitos internos e aquilo tornar-se outra síria ou passar por momentos contorbados como o Egípto, Tunísia, etc... e isso poderá ser problemático para a Europa, dado que é um país Muçulmano e como temos visto existem possíveis conflitos entre a cultura católica e muçulmana...
Por outro lado se for como o 25 de Abril cá em Portugal, será pacífico para a Europa...
Infelizmente, pelo que temos visto nos países do Islão as mudanças de regime não têm sido nada pacíficas... e a Turquia não é propriamente um país pequeno...
Vamos ver como corre, até pode ser que no fim de semana fique tudo resolvido
Penso que a questão não é se o golpe é ou não pacífico, e parece que não é (há notícia de confrontos violentos e de pessoas mortas).
A questão é se, na segunda-feira, há ou não resistência, civil ou armada, ao golpe e se os golpistas são (como se diz serem) pró-integração da Turquia na União Europeia e favoráveis à permanência da Turquia na NATO.
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
15/7/2016 23:24por Marco Martins
ativo Escreveu:O golpe de estado, em curso, na Turquia, terá repercussão nos mercados? E se sim, que repercussão?
Depende como vai correr o golpe... se pacífico ou não!!
Se se juntarem fações pró e contra golpe, poderá haver conflitos internos e aquilo tornar-se outra síria ou passar por momentos contorbados como o Egípto, Tunísia, etc... e isso poderá ser problemático para a Europa, dado que é um país Muçulmano e como temos visto existem possíveis conflitos entre a cultura católica e muçulmana...
Por outro lado se for como o 25 de Abril cá em Portugal, será pacífico para a Europa...
Infelizmente, pelo que temos visto nos países do Islão as mudanças de regime não têm sido nada pacíficas... e a Turquia não é propriamente um país pequeno...
Vamos ver como corre, até pode ser que no fim de semana fique tudo resolvido
Re: Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
15/7/2016 22:59por Ativo
O golpe de estado, em curso, na Turquia, terá repercussão nos mercados? E se sim, que repercussão?
Turquia tomada do poder pelos militares
Enviado:
15/7/2016 22:40por Amon_ra
https://www.publico.pt/mundo/noticia/pr ... so-1738459Um acontecimento sem precedentes... realmente vamos ter um verão muito quente...