CALDEIRÃO DE BOLSA

JorgeM2014 Escreveu:Excelente reação ao suporte. Muito bom momento para crescer acompanhando a retoma do preço da pasta.
Exportadora de referência.

No meu entendimento isso dependerá muito dos resultados que serão apresentados hoje.
O próximo impulso depende disso.
Para mim, a empresa vai anunciar bons resultados no contexto desta desgraça toda... A sua dinâmica de recuperação e crescimento de vendas de papel manter-se-á, talvez não tanto como no terceiro trimestre. Mas, não acredito que o quarto trimestre seja um mau trimestre, muito pelo contrário. Aguardo os resultados pacientemente.

Excelente reação ao suporte. Muito bom momento para crescer acompanhando a retoma do preço da pasta.
Exportadora de referência.

Deixo aqui os gráficos actualizados da Navigator. É importante que consiga aguentar o novo suporte (antiga resistência) na zona dos 2,44 euros.

Abraço,
Ulisses

Pedro2018 Escreveu:A Navigator recuperou muito bem o nível de exportações. É a terceira maior exportadora portuguesa.
Esta subida é na lógica da atratividade relativa ao preço a que negoceia.
Bem gerida e pagadora de dividendos. Além disto a pasta de papel já aponta para uma valorização interessante.

mas reage sempre mais lentamente que a ALTRI...
em bolsa a navigator tem sido mesmo uma decepçao nos ultimos anos

Punitor Escreveu:

ParaCima Escreveu:

Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.

Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....

Sou um bocado anti-divida quando a mesma nao serve para novos investimentos que têm como objectivo o incrementar da empresa...

Olha, eu não sou nada contra a dívida sustentável. E, também não sou contra a política de dividendos da empresa.
A empresa tem este compromisso com os seus acionistas. Poderia ter outro.
Aliás, este ano só recebi os dividendos desta empresa em dezembro, e não me arrependo...
Não é verdade o que dizes: que o objetivo da dívida é apenas a preservação dos dividendos. Nem em empresa nenhuma isso é assim. Bem sabes que a Navigator tem feito imensos investimentos.
E se falarmos em doenças auto-imunes, Deus nos livre: há empresas que devem bem mais do que o que valem e ainda assim pagam dividendos - a REN, por exemplo... Outra que tem esse compromisso com os seus acionistas...
É evidente que se não houvesse dividendos a cotação seria maior e o investimento maior, sem dúvida. Isso, é outra conversa.
No meu entendimento, a empresa tem conciliado resultados, com dívida, com investimento, com uma série de políticas, inclusive ecológicas e futuristas de uma forma muito equilibrada e sustentável. Aguardo os resultados!

Nao disse que a empresa era uma bandalheira, mas realmente a divida e os dividendos... criando uma analogia parva: o tipo que compra um carro de luxo(dividendo) para mostrar aos vizinhos e depois em casa come todos os dias atum enlatado (investimento). O que quero dizer com isto, é simples, quando o gajo compra o carro os impostos (28% de irs) ficam á porta do stand, mas depois tem o reverso da medalha que é nao ter dinheiro para comer como deve ser, e ai faz uns investimentos na comida que o vai matar mais cedo do que era suposto se nao tivesse gasto o dinheiro todo no carr. O negocio do papel é um grande negocio, e a navigator é um grande player, está é no lado errado do negocio do papel. Ja deveria ter começado ha muito os investimentos em mocambiqye para entrar no verdadeiro negocio de futuro do papel, em vez de andar a pagar dividendos. Falam em 2,2 b. Como é que a empresa consegue fazer um investimento desse calibre? Eu diria que a empresa está bem financeiramente, mas está descapitaluzada para verdadeiros negocios de futuro (sim, sei que têm invewtido na melhoria energetica e no papel higiénico, a melhoria energetica por si só serve para reduzir custos do bolo inicial, ficando com mais um bocado da fatia, criando a possibilidade tamb de vendrr mais qualquer coisita á rede (rwsidual), e o papel higienico é o que é...

Peço desculpa pela minha falta de crença nos dividendos, mas sou completamente a favor da "capitalizacao" do capital (belo palavrao).

Bons negocios

ParaCima Escreveu:

Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.

Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....

Sou um bocado anti-divida quando a mesma nao serve para novos investimentos que têm como objectivo o incrementar da empresa...

Olha, eu não sou nada contra a dívida sustentável. E, também não sou contra a política de dividendos da empresa.
A empresa tem este compromisso com os seus acionistas. Poderia ter outro.
Aliás, este ano só recebi os dividendos desta empresa em dezembro, e não me arrependo...
Não é verdade o que dizes: que o objetivo da dívida é apenas a preservação dos dividendos. Nem em empresa nenhuma isso é assim. Bem sabes que a Navigator tem feito imensos investimentos.
E se falarmos em doenças auto-imunes, Deus nos livre: há empresas que devem bem mais do que o que valem e ainda assim pagam dividendos - a REN, por exemplo... Outra que tem esse compromisso com os seus acionistas...
É evidente que se não houvesse dividendos a cotação seria maior e o investimento maior, sem dúvida. Isso, é outra conversa.
No meu entendimento, a empresa tem conciliado resultados, com dívida, com investimento, com uma série de políticas, inclusive ecológicas e futuristas de uma forma muito equilibrada e sustentável. Aguardo os resultados!

A Navigator recuperou muito bem o nível de exportações. É a terceira maior exportadora portuguesa.
Esta subida é na lógica da atratividade relativa ao preço a que negoceia.
Bem gerida e pagadora de dividendos. Além disto a pasta de papel já aponta para uma valorização interessante.

Punitor Escreveu:Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.

Certo, a divida é quase a mesma coisa que uma doença auto-imune. Quando o seu unico fim é preservar os dividendos do accionista... se fizeres um apanhado aos ultimos 10 anos da empresa verás quanto gastou em juros... dai retiras os 21%(Que é a parte fiscal), e vé quanto perdeste para os bancos....

Sou um bocado anti-divida quando a mesma nao serve para novos investimentos que têm como objectivo o incrementar da empresa...

Sim, mas esta empresa tem uma dívida sustentável.

Punitor Escreveu:https://www.noticiasaominuto.com/economia/1659192/navigator-compra-500-obrigacoes-proprias-e-procede-a-sua-amortizacao

Amortizam 50, vao buscar 75....

Spiff69 Escreveu:100k creio

50 milhoes. Gosto mais disto que dividendos. Boas noticias

100k creio

paivante69 Escreveu:The Navigator Company S.A. ('Navigator') vem informar que realizou, no dia 30 de dezembro de 2020, a aquisição de 500 obrigações relativas à emissão 'Portucel / 2015-2023', registadas na Central de Valores Mobiliários gerida pela Interbolsa sob o código PTIIOE (ISIN PTPTIIOE0010)", lê-se no comunicado remetido à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

Qual o valor nominal da obrigacao?

The Navigator Company S.A. ('Navigator') vem informar que realizou, no dia 30 de dezembro de 2020, a aquisição de 500 obrigações relativas à emissão 'Portucel / 2015-2023', registadas na Central de Valores Mobiliários gerida pela Interbolsa sob o código PTIIOE (ISIN PTPTIIOE0010)", lê-se no comunicado remetido à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

Aguardo os resultados de 2020 desta empresa com alguma expectativa positiva, admito.
Estou em crer que o momento mau foi quando tudo parou, sendo esses resultados reportados no segundo trimestre, mesmo assim com lucros (muito parecidos ao melhor trimestre da Altri este ano, o terceiro).
Há muita gente que gosta de comparar Altri com Navigator, se produzem pasta, ou papel e por aí adiante...
Pasta e papel parece terem procura e a Navigator não deixou nunca de vender o seu excelente papel, mesmo em tempos de crise, a não ser por fatores alheios às necessidades de papel na vida real normal!!!
Ambas são do mesmo setor e ponto.
Nos primeiros 9 meses deste ano os resultados líquidos da Navigator só foram cerca de 3 vezes superiores aos da Altri, não menos apreciada por mim...
No entanto, neste período, a Altri apresenta melhor desempenho bolsista, talvez porque é mais rapidamente reativa às expectativas futuras.
Por isso, aguardo a mais lenta recuperação da Navigator com expectativa, claro

Goya777 Escreveu:Dizer em Dezembro "muito bom para entrar" e depois referires os valores de Março é tipo acertar nas substituições depois do jogo acabar...

Por essa ordem de ideias dou aqui 200 ideias de bons pontos de entrada...em Março...

O meu comentário foi assim:
quote="Metal4all"]

Punitor Escreveu:A descida de 30% desta empresa no espaço de um ano é um disparate no meu entendimento e atendendo `a empresa que é, aos seus resultados e por aí adiante.
Ainda hoje divulgou um investimento de 55 milhões, o que vem confirmar que simultanea e equilibradamente concilia bons dividendos, com bons investimentos, com boa geração de valor e com bom controle da dívida.
Mas, eu sou suspeito porque sempre tive um fraquinho forte por esta empresa rsrsrsrs

Muito bom para entrar/reforçar a posição [/quote]

"A descida de 30% desta empresa no espaço de um ano" foi por isto que comentei.

A Navigator com os investimentos na Biomassa está a liderar o ranking da sustentabilidade europeia. O futuro passa pela sustentabilidade.

18 milhões de toneladas de pasta produzida. Cum raio, isto é mesmo, mesmo muito!!

http://www.thenavigatorcompany.com/var/ ... d35c4a.pdf

Dizer em Dezembro "muito bom para entrar" e depois referires os valores de Março é tipo acertar nas substituições depois do jogo acabar...

Por essa ordem de ideias dou aqui 200 ideias de bons pontos de entrada...em Março...

Goya777 Escreveu:Mas porquê aqui é bom ponto de entrada? Acabaste de dizer que foi bom para quem entrou antes

"Aqui"? Eu estou-me a referir à dança de Março em volta dos 2€ quando foi tudo abaixo, houve outro hà pouco tempo mas com menos expressão de % em relação a Março, quem conseguiu entrar nos 2, porreiro. Eu reforcei posição em Março e nem tão cedo as largo.

Mas porquê aqui é bom ponto de entrada? Acabaste de dizer que foi bom para quem entrou antes

Goya777 Escreveu:Desceu isso no início do ano. Desde então já subiu bem nas últimas semanas...

Exacto e quem aproveitou está agora com lucros, com dividendos à mistura, ou no meu caso que baixei a média de compra.

Desceu isso no início do ano. Desde então já subiu bem nas últimas semanas...

Ulisses Pereira Escreveu:Metal4all, explica porque dizes isso, por favor. Já sabes que são as regras da casa.

Abraço,
Ulisses

Uma descida de 30% numa cotada como a Navigator e é preciso justificar com gráficos porque é um bom ponto de entrada ou reforço? Descida de 30% é na minha opinião, justificativo.