Construção nova cai a pique mas casas são maiores

[JoaquimDias]

eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo?

oh boy pára para pensar.

Responde às perguntas ou então está calado, que fazes melhor figura.
Os serviços à população que falas são fornecidos por quem?

tu é que devias estar calado, do que andar a defender um aumento de impostos para financiar o teu ordenado de boy do ps. é vergonhoso o que andas a fazer. não te escondas quando formos outra vez à falência.

aproveita o teu ordenado de boy do ps, e vai à dinamarca perceber como eles funcionam, e como esse funcionamento é incompatível com a cultura portuguesa.

[rg7803]

Ouviram falar no novo imposto sobre o património?

O IMI progressivo? Já ouvi falar, mais uma ideia genial da geringonça que certamente irá atrair muito capital para o país [/quote]


é isto:

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... verno.html

"idiots, idiots everywhere"

[JohnyRobaz]

eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo?

oh boy pára para pensar.

Responde às perguntas ou então está calado, que fazes melhor figura.
Os serviços à população que falas são fornecidos por quem?

[JoaquimDias]

eu falo em serviços à população e tu dizes que o ordenado dos funcionários públicos é baixo?

oh boy pára para pensar.

[JohnyRobaz]

E já aqui te explicaram que em troca dos impostos a Dinamarca dá imensos serviços à população (o que não acontece com Portugal, que colecta impostos para dar a boys, funcionários públicos e pensionistas). Na Dinamarca não se tira da população, do combate a incêndios, dos medicamentos, para dar aos funcionários públicos.

Já te aqui mostrei também que lá os funcionários públicos ganham mais que cá em % do PIB, e há mais que cá em função da população activa. Queres serviços à população mas não queres Estado. Ninguém te entende porque não tem sentido a tua argumentação. Mandas uns bitaites sem nexo populistas sem perceberes o que estás a dizer.

Na dinamarca há capitalismo neo liberal, há multi nacionais, no ranking de proteção à propriedade privada esta nos 95%, sendo que portugal está nos 70%.

Diz lá então o que significa o ranking, visto que à primeira não acertaste (falaste em impostos).

[JoaquimDias]

E já aqui te explicaram que em troca dos impostos a Dinamarca dá imensos serviços à população (o que não acontece com Portugal, que colecta impostos para dar a boys, funcionários públicos e pensionistas). Na Dinamarca não se tira da população, do combate a incêndios, dos medicamentos, para dar aos funcionários públicos.

Por isso a solução para portugal não é cobrar mais impostos, mas sim reduzir o tamanho do estado.


Já te explicaram isto de mil e uma maneiras.

Na dinamarca há capitalismo neo liberal, há multi nacionais, no ranking de proteção à propriedade privada esta nos 95%, sendo que portugal está nos 70%.

E já te repetiram isto tantas vezes, e tu não aprendes nada.

[JohnyRobaz]

outra vez a repetires frases à nausea? dass...pareces o poucochinho. agora falta-te a piada de pokemons e está feito o cenário de taskeiro socialista perfeito.


Em cima do IMI 1, agora o IMI 2. depois ainda falam em propriedade privada em Portugal... ahahah

Epa, não sejas parvinho! Argumentar para ti é uma tarefa complicada né? Falta-te e depois vens com esses ataques ridículos sem sentido para cima de mim, feito "boy da jotinha", sempre com manias de campeão e maior da aldeia.

Se o teu problema é o imposto, já te aqui mostrei que a Dinamarca paga mais impostos sobre o Património que nós, se não quiseste ver o problema é teu. Mas eu coloco aqui a imagem com esses todos que referiste e Portugal a ver se te enxergas e se aprendes alguma coisa. Ou então contra-argumenta. Agora, informa-te antes de atacar os outros ao menos e ri-te menos da tua própria ignorância, é só triste.

[JoaquimDias]

outra vez a repetires frases à nausea? dass...pareces o poucochinho. agora falta-te a piada de pokemons e está feito o cenário de taskeiro socialista perfeito.


Em cima do IMI 1, agora o IMI 2. depois ainda falam em propriedade privada em Portugal... ahahah

[JohnyRobaz]

Epa oh Joaquim, lê um bocado sobre as coisas e tenta compreender. Para além de chamar neoliberais a países que não o são, quanto ao salário mínimo, convém compreender as realidades dos países, pois por mim também podia não haver salário mínimo imposto pelo Estado, desde que existissem sindicatos fortes, coisa que em Portugal, no privado, praticamente não se vê.

Deixo isto: "the truth is most developed countries that have no legal minimum wage still have minimum wages set by industry through collective bargaining contracts."

http://www.investopedia.com/articles/in ... -wages.asp

Mais, o que é para ti defender a propriedade privada? Mas aqui em Portugal o Estado já te roubou alguma propriedade privada? Isso no máximo aconteceu no pós-25 de Abril, mas epa, esse tempo já acabou há muito, já chega dessas comparações idiotas com países socialistas/comunistas..

rg7803, vinha a ouvir na rádio também a Mariana Mortágua falar de um imposto qualquer sobre o património imobiliário e só garantiu que não atingirá patrimónios de valor inferior a 500.000€, de resto não disse mais nada.

[Dr Tretas]

ou pode emigrar para sociedades como os us, canada, australia, nova zelandia, suiça, uk, dinamarca, suécia, noruega, etc... sociedades muito mais capitalistas e neoliberais. sociedades que defendem a propriedade privada, e muitas que nem têm salário mínimo, etc.

bangladesh não vejo no ranking de liberdade económica. sorry. exemplo ridículo.

já tu podes emigrar para uma sociedade ainda mais socialista a venezuela. e leva o boy contigo.

O Perito lembra-me um pouco o jccgold, um tipo que não tem aparecido por aqui. Será o mesmo? Há uma forma de saber, que é salientar a Suíça como exemplo de economia neo-liberal bem sucedida e estudar a contra-argumentação dele (se existir).

Ouviram falar no novo imposto sobre o património?

O IMI progressivo? Já ouvi falar, mais uma ideia genial da geringonça que certamente irá atrair muito capital para o país

[rg7803]

Ouviram falar no novo imposto sobre o património?

[JoaquimDias]

ou pode emigrar para sociedades como os us, canada, australia, nova zelandia, suiça, uk, dinamarca, suécia, noruega, etc... sociedades muito mais capitalistas e neoliberais. sociedades que defendem a propriedade privada, e muitas que nem têm salário mínimo, etc.

bangladesh não vejo no ranking de liberdade económica. sorry. exemplo ridículo.

já tu podes emigrar para uma sociedade ainda mais socialista a venezuela. e leva o boy contigo.

[Perito]

Não. Eu explico devagarinho: O neoliberalismo e capitalismo é MIL VEZES melhor que o socialismo.

E mesmo nas falhas, recupera melhor e mais rápido pois adapta-se melhor.

E mesmo DURANTE as falhas: antes estar num país com o capitalismo que falhou, que num país onde o socialismo falhou. Como podes observar os US ou a Irlanda no auge da crise, e comparar com a Venezuela ou Portugal no auge da crise.


Mais básico que isto não sei explicar.

O que se fez nos EUA e na Irlanda está muito longe de ser capitalismo ou neoliberalismo. Houve intervenção estatal ou privada disfarçada de estatal (FED) para manter o status quo económico-financeiro. Desde então os bancos falidos dos EUA ficaram ainda maiores. Mas pronto, é '1000 vezes melhor'

Numa crise económica o crédito para, com todas as disrupções inevitáveis no comércio. Se achas que isso não pode acontecer num país 'capitalista' estás-te a enganar. O que teria sido do mundo ocidental sem os bancos centrais em 2008?

Na tua retórica há muito dogma e pouco realismo. Não sabes o que é um país neoliberal puro porque atualmente não existe. As sociedades antigas até certo ponto eram neoliberais e os estados falhados têm algumas semelhanças

Olhando para a história, os estados sociais são, em alguns casos, responsáveis pela queda de algumas sociedades. Conheço um comentador que atribui a culpa à empatia humana 'doentia'. Assumo que defenda uma derivação da teoria darwiniana. Para ele as pessoas têm que arcar com as consequências das suas escolhas. É a opinião dessa pessoa mas como é óbvio isso é um tópico muito denso.

O reverso da medalha são sociedades com grandes disparidades. Em algumas situações isso também acabou em revoluções com guilhotinas à mistura.



http://www.pbs.org/wgbh/amex/carnegie/revenge.html

É sempre dejá vu. Se hoje em dia há direitos laborais não foi de iniciativa própria dos patrões. Quem não quiser semelhante coisa pode sempre emigrar para o Bangladesh. O neoliberalismo é bom no sofá e quando se é o beneficiário. Quando se está no outro lado da barricada as opiniões tendem a mudar... dramaticamente

[JohnyRobaz]

http://www.forbes.com/sites/taxanalysts/2013/11/06/if-ireland-is-not-a-tax-haven-what-is-it/#5f63c8993355

Mais até pergunto, se a Irlanda é o país que mais se aproxima talvez do neoliberalismo, porque também precisou de intervenção do FMI? O neoliberalismo não é a perfeição?

Ninguém procura perfeição apenas o menos mau, a questão aqui é se a Irlanda se consegue governar assim porque não podem os outros?

Essa história da Irlanda estar a roubar os recursos á Europa é um completo lobby á protecção dos interesses instalados do poder dos governantes. Então um país com cerca de 200 milhões de Euros de PIB faz alguma mossa na economia Europeia, quanto mais na dos USA como o senhor do artigo tanto teme.

Em vez de criticarem que sigam o mesmo modelo.

Sim, eu sei que muitas das críticas vêm desses poderes instalados. No entanto, para mim o caminho não deve ser apenas o da competitividade fiscal sem limites porque isso daria a faca e o queijo para as mãos das grandes empresas que movem com elas milhares de postos de trabalho e todo o valor económico que arrastam.
Qual é a moral de não cobrar impostos aos rendimentos de capital (accionistas) e cobrá-los aos trabalhadores, que são quem faz a empresa ganhar dinheiro? Só porque quem manda acerca do sítio onde a sede da empresa está é o accionista (o seu representante)?
Mais, qual é a moral de uma empresa maior e geralmente com menos dificuldades pagar menos impostos que uma empresa pequena e que certamente tem muito mais dificuldades para sobreviver? (Segundo sei a taxa na Irlanda é 12,5%, mas a Apple pagou 0,005%) Proteger os mais fortes em vez dos mais fracos será o caminho certo?

[BearManBull]

http://www.forbes.com/sites/taxanalysts/2013/11/06/if-ireland-is-not-a-tax-haven-what-is-it/#5f63c8993355

Mais até pergunto, se a Irlanda é o país que mais se aproxima talvez do neoliberalismo, porque também precisou de intervenção do FMI? O neoliberalismo não é a perfeição?

Ninguém procura perfeição apenas o menos mau, a questão aqui é se a Irlanda se consegue governar assim porque não podem os outros?

Essa história da Irlanda estar a roubar os recursos á Europa é um completo lobby á protecção dos interesses instalados do poder dos governantes. Então um país com cerca de 200 milhões de Euros de PIB faz alguma mossa na economia Europeia, quanto mais na dos USA como o senhor do artigo tanto teme.

Em vez de criticarem que sigam o mesmo modelo.

[Ocioso]

[JohnyRobaz]

Não. Eu explico devagarinho: O neoliberalismo e capitalismo é MIL VEZES melhor que o socialismo.

E mesmo nas falhas, recupera melhor e mais rápido pois adapta-se melhor.

E mesmo DURANTE as falhas: antes estar num país com o capitalismo que falhou, que num país onde o socialismo falhou. Como podes observar os US ou a Irlanda no auge da crise, e comparar com a Venezuela ou Portugal no auge da crise.


Mais básico que isto não sei explicar.

Lá estás tu a falar de Venezuela e socialismo, como se alguém aqui defendesse alguma coisa do género...

[JoaquimDias]

Não. Eu explico devagarinho: O neoliberalismo e capitalismo é MIL VEZES melhor que o socialismo.

E mesmo nas falhas, recupera melhor e mais rápido pois adapta-se melhor.

E mesmo DURANTE as falhas: antes estar num país com o capitalismo que falhou, que num país onde o socialismo falhou. Como podes observar os US ou a Irlanda no auge da crise, e comparar com a Venezuela ou Portugal no auge da crise.


Mais básico que isto não sei explicar.

[JohnyRobaz]

http://www.forbes.com/sites/taxanalysts ... 63c8993355

Mais até pergunto, se a Irlanda é o país que mais se aproxima talvez do neoliberalismo, porque também precisou de intervenção do FMI? O neoliberalismo não é a perfeição?

[Texano Bill]

Juros implícitos a 20 anos já vão nos 4,101 %.



Vamos ver as taxas que a Cristina Casalinho obtém no leilão.

Edit: Ficou nos 4,04 %.

[JoaquimDias]

exacto porque nós estamos mais próximos de ser todos paraísos fiscais, do que ser ditaduras socialistas em que as empresas são esmagadas com impostos para pagar ordenados aos boys.

que falta de noção.

[JohnyRobaz]

Não se sabe, desde que se acabaram as tribos e se deu inicio da civilização nunca houve nada assim...

Ok...

Sendo um estado soberano tem o direito de executar a política fiscal como bem entender. Lá está esse é o grande problema da UE, comporta-se como uma federação sem o ser.

Exacto, eu defendo uma unificação de conceitos a nível de mercado, visto que é um mercado único e aberto de circulação de pessoas e mercadorias. Eu não acho que todos devamos ter o mesmo regime fiscal, mas devia haver limites e regras. Senão entramos numa de quase canibalismo fiscal. Qualquer dia um país até paga às grandes empresas para elas irem para lá. Isso é só ridículo, mas é o meu ponto de vista.
Pressuponho então que sejas a favor da existência de paraísos fiscais?

[BearManBull]

Será então que o Estado anárquico, aquele em que os impostos são zero, ou seja, o Estado é inexistente (portanto sem polícias, bombeiros, etc) é o mais livre e que introduz melhores condições sociais?

Não se sabe, desde que se acabaram as tribos e se deu inicio da civilização nunca houve nada assim...

P.S. - Quanto ao artigo e à questão da Irlanda, eu sou contra offshores. No entanto, sendo países fora da UE, percebo que cada país possa fazer o que quer. Agora dentro da UE suponho que haja regras sobre o assunto para evitar desigualdades gritantes a nível fiscal, levando a um aproveitamento das grandes empresas do "quem é que oferece mais barato?". Acho simplesmente imoral uma empresa pagar 50€ de imposto por cada milhão de lucros, mas cada um tem a sua opinião. Agora, não sabendo sobre o assunto, pelo que ouvi comentar a Irlanda não cumpriu regras da UE neste aspecto e nisso julgo que é condenável.

Sendo um estado soberano tem o direito de executar a política fiscal como bem entender. Lá está esse é o grande problema da UE, comporta-se como uma federação sem o ser.

[Ocioso]

[JohnyRobaz]

Um artigo exímio que defende bem a minha proposição que carga fiscal é inversamente proporcional a liberdade de escolha, á flexibilidade económica a piores condições sociais.

Mais ainda define a falta de uma estratégia, e de qualquer visão de médio prazo, em que sucessivos governos andam ás cegas a apalpar terreno á espera que o próximo passo não seja para o abismo

http://observador.pt/opiniao/13-mil-milhoes-e-se-fosse-consigo/

Será então que o Estado anárquico, aquele em que os impostos são zero, ou seja, o Estado é inexistente (portanto sem polícias, bombeiros, etc) é o mais livre e que introduz melhores condições sociais?

P.S. - Quanto ao artigo e à questão da Irlanda, eu sou contra offshores. No entanto, sendo países fora da UE, percebo que cada país possa fazer o que quer. Agora dentro da UE suponho que haja regras sobre o assunto para evitar desigualdades gritantes a nível fiscal, levando a um aproveitamento das grandes empresas do "quem é que oferece mais barato?". Acho simplesmente imoral uma empresa pagar 50€ de imposto por cada milhão de lucros, mas cada um tem a sua opinião. Agora, não sabendo sobre o assunto, pelo que ouvi comentar a Irlanda não cumpriu regras da UE neste aspecto e nisso julgo que é condenável.

Quanto a ter uma carga fiscal estável durante décadas, uma estratégia fiscal fixa, concordo totalmente, mas temos políticos que a utilizam como arma de campanha constantemente, seja Passos seja Costa, sejam outros quaisquer, ou então utilizam-na para preencher buracos orçamentais que vão surgindo, portanto avizinha-se difícil conseguir algo do género por cá...