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Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 12:26
por Dr Tretas
Artista Romeno Escreveu:não deveria ter aumentado tanto na teoria, o emprestimo foi para fazer o rollover da divida já existente e cobrir a nova


A dívida está longe de estar controlada. Hoje como não estou com vontade de entrar em argumentações, só vou meter gráficos :mrgreen:

Este é do aumento anual de dívida líquida, em % do PIB (Pordata). Estou a ver dificuldades em fazer isto ir ao zero :wall:

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 12:15
por zecatreca_1
Boas
Vou aproveitar o tópico para colocar uma questão.
Vamos imaginar que um indivíduo tem algum capital distribuído por 3ou 4bancos.
Imaginando então que, antes de mais, as contas teem 2titulares, que têm 10k no primeiro banco, 18k no 2banco e 40k no 3banco, se acontecer um "corte de cabelo" acima dos 9k, como ficam as contas?
Um hair cut tem limites máximos?
Obrigado
cumprimentos

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 11:51
por Artista Romeno
não deveria ter aumentado tanto na teoria, o emprestimo foi para fazer o rollover da divida já existente e cobrir a nova

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 11:27
por richardj
Se pedimos um empréstimo é óbvio que a divida aumentou, é quase lógica da batata.

Aquilo que realmente interessa é se o empréstimo (que serviu para ganhar tempo) nós permite chegar a um superavit (para controlar e começar a baixar a divida) e realizar as tais "reformas de fundo" para por a economia verdadeiramente a andar a médio prazo. Porque de medidas de curto prazo não se ganha nada nem a médio nem a longo prazo.

Se no primeiro caso diria que não estamos mal (muita divida tem sido limpa dos armários e o defict tem vindo a melhorar gradualmente), no segundo caso estamos ainda no inicio, que nenhum politico tem força para fazer o que precisa de ser feito eh.

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 11:18
por Artista Romeno
LTCM Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:havia divida publica fora do perimetro de consolidação nomeadamente em empresas publicas, que agora passou a contar uma parte da subida é por esse efeito :!:


Aí está um caso em que os "interesses de alguns" se sobrepuseram ao “interesse colectivo”. Decidir pela integração na dívida pública, dos calotes do Sector Empresarial do Estado, em vez da renegociação dos mesmos caso a caso.


não tenho dados concretos, mas acredito que muita dessa divida estivesse em bancos nacionais, sendo uma pescada de rabo na boca o haircut :-k

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 11:11
por Dr Tretas
Serviu para tirar o Salgado de cena. Serviu para aumentar exponencialmente o escrutínio que se faz às promessas eleitorais.

Acima de tudo serviu para isto:

contas nacionais.png
Balanças de pagamentos, em % do PIB
contas nacionais.png (10.93 KiB) Visualizado 3702 vezes


Cash flow positivo, sem o qual seremos eternamente escravos da dívida.

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 10:46
por Dom_Quixote
Lion_Heart Escreveu:Dívida portuguesa disparou 36% em 4 anos

© Jose Manuel Ribeiro / Reuters

A dívida do Estado português aumentou quase 60 mil milhões de euros desde que a troika chegou a Portugal.

In Sic Noticias


E então, não foi bom?

Emprestaram 78MM e a dívida aumentou 60MM.

Ficámos a ganhar 18MM limpinhos... :roll: :shock: :wall: :oh: :-s :wall:

Os gregos é que não percebem nada da poda... :-$

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 21/7/2015 10:05
por LTCM
Artista Romeno Escreveu:havia divida publica fora do perimetro de consolidação nomeadamente em empresas publicas, que agora passou a contar uma parte da subida é por esse efeito :!:


Aí está um caso em que os "interesses de alguns" se sobrepuseram ao “interesse colectivo”. Decidir pela integração na dívida pública, dos calotes do Sector Empresarial do Estado, em vez da renegociação dos mesmos caso a caso.

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 20/7/2015 18:23
por Artista Romeno
havia divida publica fora do perimetro de consolidação nomeadamente em empresas publicas, que agora passou a contar uma parte da subida é por esse efeito :!:

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 20/7/2015 18:08
por Lion_Heart
Ora bem, o resgate a meu ver devia ter servido para ajudar na conta corrente (fazer face pagamentos urgentes) , liquidar dividas e/ou substituir as mesmas quando vencidas (rollover) , ora se a divida cresceu 60 MM € o que me parece que aconteceu foi que esse dinheiro desapareceu no Estado e o resto foi para pagar comissões e alguns juros quando muito. A divida já era e agora ainda mais, insustentável!

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 20/7/2015 16:38
por Lion_Heart
Sr_SNiper Escreveu:Para me dar dinheiro a mim nas OT´s, por mim vinha já outro...


A Ti aos Bancos e a SS 8-)

Re: OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 20/7/2015 16:21
por Sr_SNiper
Para me dar dinheiro a mim nas OT´s, por mim vinha já outro...

OT - Para que serviu o resgate?

MensagemEnviado: 20/7/2015 14:24
por Lion_Heart
Dívida portuguesa disparou 36% em 4 anos

© Jose Manuel Ribeiro / Reuters

A dívida do Estado português aumentou quase 60 mil milhões de euros desde que a troika chegou a Portugal.

In Sic Noticias