CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **18/8/2015 17:47**

Joca601 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia

A OI tem ainda a alternativa de fazer um aumento de capital ou eventualmente transformar divida em capital... a empresa gera avultados cash flows, o grande problema da OI é o serviço da divida que consome avultados cash flows... ou seja o resultado é negativo com tendência para o crescimento da dívida.

A OI diz que vai no segundo semestre atingir cash flow free para amortizar divida... será? a economia brasileira atravessa um mau momento.

Os financiadores da OI não acreditam na falência da OI, caso contrário não emprestavam os montantes que emprestam...

Existem pensamentos dúbios... e é uma tristeza para os acionistas que têm um perda potencial monumental e que terão de esperar muitos anos para recuperar algum do capital.

A Pharol é o resultado de gente irresponsável... a PT não era propriamente uma empresa especulativa, era uma empresa em que os pequenos acionistas depositavam confiança... ainda é caso para perguntar, porque razão a PT não aceitou a OPA da Isabel dos Santos?

E por que razão os acionistas da PT SGPS aceitaram a venda da PT Portugal e não encetaram a reversão da combinação de negócios com a OI, por incumprimento do acordado pela OI?

Será que, dado o panorama e as perspetivas atuais, não teria sido preferível ter-se enveredado por tal solução, como preconizei na altura?

Enviado: **18/8/2015 17:33**

Artista Romeno Escreveu:Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia

A OI tem ainda a alternativa de fazer um aumento de capital ou eventualmente transformar divida em capital... a empresa gera avultados cash flows, o grande problema da OI é o serviço da divida que consome avultados cash flows... ou seja o resultado é negativo com tendência para o crescimento da dívida.

A OI diz que vai no segundo semestre atingir cash flow free para amortizar divida... será? a economia brasileira atravessa um mau momento.

Os financiadores da OI não acreditam na falência da OI, caso contrário não emprestavam os montantes que emprestam...

Existem pensamentos dúbios... e é uma tristeza para os acionistas que têm um perda potencial monumental e que terão de esperar muitos anos para recuperar algum do capital.

A Pharol é o resultado de gente irresponsável... a PT não era propriamente uma empresa especulativa, era uma empresa em que os pequenos acionistas depositavam confiança... ainda é caso para perguntar, porque razão a PT não aceitou a OPA da Isabel dos Santos?

Enviado: **18/8/2015 16:46**

Agora tudo o que vem do brasil é trampa, e a oi é mesmo lixo, mas não se agitem eu aposto que a oi não vai direta ao 0, a empresa tem cash até quase ao fim de 2016 ao ritmo que está a queimar dinheiro, os ativos brasileiros vão cair imenso e depois ressaltar e a oi tá tao esmagada que é um candidato obvio a certa altura fazer zig para cima, e depois a realidade operacional virá ao de cima e faz zag para fusão ou para a falencia :mrgreen:

Enviado: **18/8/2015 16:38**

Lion_Heart Escreveu:Quando um dos maiores accionistas da pahrol e culpado pela sua descapitalização, entrega as acções ao bcp por incumprimento (mas só depois de m*a*m*a*r a grande) esta tudo dito!

A entrega não foi propriamente voluntária.

Enviado: **18/8/2015 15:56**

Quando um dos maiores accionistas da pahrol e culpado pela sua descapitalização, entrega as acções ao bcp por incumprimento (mas só depois de m*a*m*a*r a grande) esta tudo dito!

Enviado: **18/8/2015 10:22**

mais lenha para a fogueira.

http://www.moneyflowindex.org/oi-s-a-an ... e/3106535/

Enviado: **18/8/2015 10:14**

Tantas quedas mesmo após apresentar lucros... Cheira-me a esturro...
Será a oi o bes do brasil?

Enviado: **17/8/2015 20:45**

Mais um dia de mínimos históricos para a OIBR4. Está a descer 7 %. A queda vertiginosa continua ...

Enviado: **15/8/2015 21:38**

Bom senso, infelizmente é o que falta na intervenção de diversos foristas, com a nomeação de argumentos imaginarios ( Acredito que sejam verdade na imaginação de alguns ), sobre o motivo pelo qual irão subir determinados titulos, sendo os argumentos normalmente sem nenhuma fundamentação logica , consistente ou realista.

Senso ou censo

As palavras senso e censo existem na língua portuguesa e estão corretas. Porém, seus significados são diferentes e devem ser usadas em situações diferentes. A palavra senso se refere à capacidade de entender e julgar, bem como à característica e qualidade de quem é sensato e prudente. A palavra censo se refere ao recenseamento da população, ou seja, à contagem e ao levantamento estatístico de dados referentes a um conjunto de pessoas.

Bom senso
• Equilíbrio nas decisões ou nos julgamentos em cada situação que se apresenta.

Enviado: **15/8/2015 21:18**

afcapitao Escreveu:
fff Escreveu:Ora cá está mais um motivo para a subida da Farol , mais um forte accionista de referencia com 6,16%

Olá,

Presumo que estejas a brincar com essa afirmação.
Acho curioso quando a notícia é dada como um Reforço (por razões de investimento), quando na verdade se trata de uma penhora de títulos. Se o BCP se desfizer da posição, passam mas é a existir mais motivos para a queda.

Bom fim de semana

Alguém somou bom censo!!!

Enviado: **15/8/2015 16:34**

fff Escreveu:Ora cá está mais um motivo para a subida da Farol , mais um forte accionista de referencia com 6,16%

Olá,

Presumo que estejas a brincar com essa afirmação.
Acho curioso quando a notícia é dada como um Reforço (por razões de investimento), quando na verdade se trata de uma penhora de títulos. Se o BCP se desfizer da posição, passam mas é a existir mais motivos para a queda.

Bom fim de semana

Enviado: **15/8/2015 13:51**

Ora cá está mais um motivo para a subida da Farol , mais um forte accionista de referencia com 6,16% :mrgreen:

A OIBR4 ter fechado na sexta-feira num novo minimo de 3,33 a cair 8.26% tambem deve ajudar. :mrgreen:

http://www.infomoney.com.br/oi-oibr4

Quem vai atrás destes fortes rallyes em minimos como o que ocorreu esta semana, arrisca-se a uma forte volatilidade.

BCP executou dívida da Ongoing e passou a ser um dos maiores acionistas da Pharol

Banco ficou com as ações da antiga PT SGPS que tinham sido dadas como garantia de dívidas que a Ongoing não conseguiu pagar. Tem agora 6,16% da Pharol
BCP passou a ter mais 37 milhões da Pharol, empresa que anteriormente era designada por PT SGPS, após ter executado parte da dívida da Ongoing que tinha como garantia este lote de ações. O banco passou assim a ter 6,1689%, tornando-se um dos maiores acionistas da Pharol, empresa que tem 27,5% da brasileira Oi e a dívida “tóxica” de 897 milhões de euros resultante do investimento em instrumentos de dívida do grupo Espírito Santo.

http://expresso.sapo.pt/economia/2015-0 ... -da-Pharol

Enviado: **15/8/2015 0:06**

A OIBR4 fechou a semana em mínimo histórico, a valer, apenas, 3,33 reais, tendo descido, na sexta-feira, 8,26 %!!! Enfim, mais do mesmo ...

Enviado: **14/8/2015 23:48**

goncalo316 Escreveu:Boa noite,

Serei breve e direto. Estou a iniciar-me nos investimentos, tenho pouco capital (500€) e investi na PHarol no dia de hoje. Pergunto se valerá a pena manter posição... Ao que parece pelo que foi falado não. Gostava de perceber o que fazer na segunda-feira. Acham possivel haver nova subida para os 0.3€ ou o mais provavel é bater nos 0.1€?

Outra questão (off topic) o que aconselham, que estratégia ter com uma banca tão baixa?

Cumprimentos e fabuloso trabalho até agora com este tópico sobre a PHarol

com 500 euros mete o dinheiro nos certificados do tesouro, isso não é um montante que de sequer para manter um etf por causa das comissões, tu só deves aplicar na bolsa dinheiro não essencial, pensa nisto tens 100 contos em moeda antiga e vais efia-los na ação mais especulativa da bolsa nacional :!:

tipo não trates o dinheiro como se de um casino se tratasse, para começares a te educares que é o essencial agora le o the little book of common sense investing do jonh bogle, custar-te à com portes uns 20 euros menos do que já torras-te na porcaria da pharol :wink:

ao menos aprendes para quando tiveres mais dinheiro

Enviado: **14/8/2015 23:38**

goncalo316,

Se calhar, algumas das respostas que procuras estão nas 3 ou 4 paginas anteriores deste tópico, tens lá opiniões de quem percebe disto e outros nem tanto. Tens que as ler e tentar tirar as tuas conclusões. Duvido que alguém te diga exatamente o que fazer,... as bolas de cristal não abundam por aqui :wink:

Quanto à banca, olha, risco por risco prefiro mesmo a banca, que depois de fortes quedas, até pode estar num bom momento para entradas.

De qualquer forma, não dês grande importância à minha opinião porque percebo muito pouco disto e meia volta faço asneira.

Cumprimentos

Enviado: **14/8/2015 23:05**

Boa noite,

Serei breve e direto. Estou a iniciar-me nos investimentos, tenho pouco capital (500€) e investi na PHarol no dia de hoje. Pergunto se valerá a pena manter posição... Ao que parece pelo que foi falado não. Gostava de perceber o que fazer na segunda-feira. Acham possivel haver nova subida para os 0.3€ ou o mais provavel é bater nos 0.1€?

Outra questão (off topic) o que aconselham, que estratégia ter com uma banca tão baixa?

Cumprimentos e fabuloso trabalho até agora com este tópico sobre a PHarol

Enviado: **14/8/2015 22:51**

p3droPT Escreveu:
sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Se o mercado considerar a divida da Rioforte como totalmente perdida, e a desvalorização da Oi continuar, depende mas a Pharol pode até estar cara Isto porque relativamente aos tais 100M € que se falam, os administradores pelos vistos decidiram comprar acções próprias ou seja ficarem ainda mais dependentes de variáveis incontroláveis pelos mesmos. E isto decidido por um conselho de administração composto por 11 individuos. Continuem a investir nestas porcarias, depois ainda acabam a criar uma comissão dos lesados da Pharol

os 100 milhões é ilusório, porque a pharol não recebe dividendos e mes apos mes vai gastando dinheiro para pagar aos lateiros que lá estão, por isso esses 100 milhões é sempre a abater, e a rio forte vai demorar anos até receberem o pouco que seja, por outro lado a oi nao para de cair e ja so vale 22,5 centimos em pharol

Enviado: **14/8/2015 22:02**

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Se o mercado considerar a divida da Rioforte como totalmente perdida, e a desvalorização da Oi continuar, depende mas a Pharol pode até estar cara :twisted:

Isto porque relativamente aos tais 100M € que se falam, os administradores pelos vistos decidiram comprar acções próprias :roll:

ou seja ficarem ainda mais dependentes de variáveis incontroláveis pelos mesmos. E isto decidido por um conselho de administração composto por 11 individuos. Continuem a investir nestas porcarias, depois ainda acabam a criar uma comissão dos lesados da Pharol :lol:

Enviado: **14/8/2015 20:21**

artista_ Escreveu:
sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Os mercados descontam o futuro e não o presente... por vezes exageram! Não sei se será o caso, eu sigo as tendências, no caso da PT (ainda não consigo usar o outro nome) é claramente de queda, forte queda mesmo!

A 12 cêntimos eu entro com o 1º Contentor... é mais ao menos o valor dos 100 K que eles Têm em carteira...Se Não andarem em grandes Almoçaradas...

Isto porque não vejo onde possam "Passar o Tempo" ...Palha é pró Burro...

Atenção adoro estes animais ...Não gosto é do "Palha" que está a vários níveis abaixo de Ovelha... :evil:

Enviado: **14/8/2015 19:03**

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Os mercados descontam o futuro e não o presente... por vezes exageram!

Não sei se será o caso, eu sigo as tendências, no caso da PT (ainda não consigo usar o outro nome) é claramente de queda, forte queda mesmo!

Enviado: **14/8/2015 17:53**

sereno Escreveu:Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Penso que é uma questão de Confiança. Não na Pharol porque os Gestores só lá estão a Engordar :evil:

Mas o Mercado -neste momento - não acredita- na Gestão da OI. Até com resultados acima do esperado, ontem pouco subiu e hoje já está a fazer mínimos ou perto...e tudo leva a crer que vai continuar a descer...

Se a OI Falir quanto vale a Pharol ? 0,11 cêntimos... mais uns Euros da Rioforte???

Enviado: **14/8/2015 16:24**

Como é que este titulo que tem:

- 100M€ em cash (0.11€/accao),

- uma divida de 900M€, ainda que só dê 5% disso sao mais cerca de 0.05€/accao,

- uma percentagem da Oi que anda à volta dos 0.25€/accao

Pode estar nestes valores?!

Enviado: **14/8/2015 16:18**

Agora era uma boa altura para a Isabel dos Santos querer comprar as Pharol

Enviado: **14/8/2015 15:28**

O Pharol já se afundou tanto que já perdeu qualquer utilidade para a navegação !

Enviado: **14/8/2015 14:53**

Novos mínimos para OI (ADR), novamente abaixo de 1$ após um R/S recente. Incrível a destruição de valor..

CALDEIRÃO DE BOLSA

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