Re: Profissão - TRADER

Fórum dedicado à discussão sobre os Mercados Financeiros - Bolsas de Valores
http://teste.caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/
http://teste.caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=84201
Ocioso Escreveu:
Desde que não me venhas com Lakatos e companhia limitada estás à vontade. Segue-se o Kuhn?
Ocioso Escreveu:Ingenting Escreveu:Ocioso: agora passaste da especulação para a epistemologia?
Nada disso, é exactamente o contrário! Deve-se passar pela epistemologia antes de se avançar com a especulação!![]()
Este post vem no seguimento dos meus dois de ontem (o do vídeo não conta para este assunto).
Ingenting Escreveu:Ocioso: agora passaste da especulação para a epistemologia?
JohnyRobaz Escreveu:LTCM Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Isto é fundamentado com probabilidades do Bulkowsky e outras ferramentas de AT, que colocam as probabilidades do nosso lado. A estratégia é fundamentada pelo Mark Douglas.
Dois "traders" de grande sucesso. Not!
Sobre isso desconheço, admito... Apesar de ter ideia que o Bulkowsky até teve sucesso... Mas pronto o Mourinho também não jogava grande coisa...
A velha máxima do "faz o que eu digo, não faças o que eu faço" se calhar adapta-se...
banha da cobra?Before earning enough from his investments to retire from his day job at age thirty-six, Bulkowski was a hardware design engineer at Raytheon, a senior software engineer for Tandy Corporation, and a software manager for Tracor-Westronics.
LTCM Escreveu:JohnyRobaz Escreveu:Isto é fundamentado com probabilidades do Bulkowsky e outras ferramentas de AT, que colocam as probabilidades do nosso lado. A estratégia é fundamentada pelo Mark Douglas.
Dois "traders" de grande sucesso. Not!
JohnyRobaz Escreveu:Isto é fundamentado com probabilidades do Bulkowsky e outras ferramentas de AT, que colocam as probabilidades do nosso lado. A estratégia é fundamentada pelo Mark Douglas.
EuroSexy Escreveu:Dinamicadomercado Escreveu:EuroSexy Escreveu:Uma acção de uma empresa pode em qualquer momento e em qualquer circunstancia ter uma perda repentina de -20% ou -30% ou -40% ou -50% ou até mais...
Tenha a empresa um Beta abaixo ou acima de 1.
Então porque é que os traders continuam a colocar stops a 2, 3, 5, 7, 12, 13, 18, 20s% do preço de entrada? A qualquer momento o trade pode correr mal e o que é certo é que são frequentemente stopados. Assumem a perda é certo...
Mas não seria preferível uma estratégia aonde fossem menos stopados? - Pois, isso só é possível se aumentarem o timeframe de negociação.
Eu não quero estar a partilhar muito os conhecimentos que tenho tido, mas posso dizer que esta perspectiva que corre pelos membros do caldeirão está na maioria das vezes errada.
Erradissíma!
( Na minha opinião) o problema ( entre muito outros) dos traders terem stops loss a 2.5.7...% do preço de entrada não é aí que reside a base do problema Eurosexy, o problema é o ponto de entrada e depois é que vem o Stop loss que deveria ser definido consoante uma analise do que temos, e evitar utilizar um Stops loss padrão. Vai haver casos que podemos colocar a 0.50% ,1%, etc.. e outros terão de estar a 12%, 20% ou mais consoante a estratégia e o timeframe que estão a utilizar.
Não interessa muito de fui por exemplo stopado 10 e tu 4 vezes com a tua estratégia de timeframe de longo prazo, podem ambos ter perdido apenas 3% do capital em ambos os casos. Tudo se resume a uma questão de perfil de investidor, e sentirmos confortáveis com o nosso tipo de negociação e os activos que escolhemos( certamente tu não te deste bem ao vestir um perfil mais dinâmico e escolhes-te o melhor para ti ).
Acredito que a maioria dos traders que andam por aqui ainda nem sabem o que é o melhor ( perfil) para eles, mas alguns para lá caminham e outros nunca chegarão a saber pois ficarão pelo caminho.
Claro que a perspectiva de muitos traders está errada, lêem todos o mesmo, poucos conhecimentos, tentam copiar as entradas dos outros (com muita emoção) sem construir o seu própria plano de trading, já existe demasiados mitos na net que encaminham as pessoas a errar.
Muitos bons traders com conhecimentos já passaram por aqui, hoje a sua participação aqui é reduzida ou nula ( e uma pessoa que pensar um pouco saberá o porquê), mas não me lembro de utilizarem uma expressão como a tua "Eu não quero estar a partilhar muito os conhecimentos que tenho tido...".
Ok,estás no teu direito. Também já por aqui passas-te por muita coisa Eurosexy( com este ou outro Nome), tiveste altos e baixos com os teus comentários, e talvez algumas pessoas partilharam contigo ou deixaram no Forum conhecimento que pudesse ser aproveitado por ti ao longo dos anos.
...bem sei que alguns dos bons já cá não escrevem. Mas eu gosto de ir acompanhando todos os tempos. Estatisticamente é preferível ter um stop dentre 30 a 50% e elevar bem mais o risco da equity a que nós mesmo nos propomos e manter um activo 1,2,3,4,10 anos em carteira.
Warren Buffett refere que cada investidor deveria pelo menos estar disposto a arriscar 10% da carteira na compra duma empresa.
E a verdade é essa mesmo: qualquer empresa boa ou má pode cair a qualquer momento sem qualquer noticia relevante 20, 30, 40, 50% ou até mais.
Para quê andar a arriscar 2% da equity com cada trade que avançamos se frequentemente os trades dão errado convosco ou com qualquer outro que faça trades? ganha-se uns perde-se outros...
Stops a salping, a daytrade, a interday,a swing são stops do ponto de entrada a menos de 1%, 2,3,5,7,9,14,20s% são má estratégia.
É preferivel focar-nos em excelentes empresas que tenham a probabilidade menor de terem movimentos bruscos de correcção. Que tenham uma dependência de longo prazo franca e segura. Que tenham um H de Mandelbrot acima de 1.
Fala a voz da experiência. Já passei por muito e também já não sou o mesmo de quando comecei!
Dinamicadomercado Escreveu:EuroSexy Escreveu:Uma acção de uma empresa pode em qualquer momento e em qualquer circunstancia ter uma perda repentina de -20% ou -30% ou -40% ou -50% ou até mais...
Tenha a empresa um Beta abaixo ou acima de 1.
Então porque é que os traders continuam a colocar stops a 2, 3, 5, 7, 12, 13, 18, 20s% do preço de entrada? A qualquer momento o trade pode correr mal e o que é certo é que são frequentemente stopados. Assumem a perda é certo...
Mas não seria preferível uma estratégia aonde fossem menos stopados? - Pois, isso só é possível se aumentarem o timeframe de negociação.
Eu não quero estar a partilhar muito os conhecimentos que tenho tido, mas posso dizer que esta perspectiva que corre pelos membros do caldeirão está na maioria das vezes errada.
Erradissíma!
( Na minha opinião) o problema ( entre muito outros) dos traders terem stops loss a 2.5.7...% do preço de entrada não é aí que reside a base do problema Eurosexy, o problema é o ponto de entrada e depois é que vem o Stop loss que deveria ser definido consoante uma analise do que temos, e evitar utilizar um Stops loss padrão. Vai haver casos que podemos colocar a 0.50% ,1%, etc.. e outros terão de estar a 12%, 20% ou mais consoante a estratégia e o timeframe que estão a utilizar.
Não interessa muito de fui por exemplo stopado 10 e tu 4 vezes com a tua estratégia de timeframe de longo prazo, podem ambos ter perdido apenas 3% do capital em ambos os casos. Tudo se resume a uma questão de perfil de investidor, e sentirmos confortáveis com o nosso tipo de negociação e os activos que escolhemos( certamente tu não te deste bem ao vestir um perfil mais dinâmico e escolhes-te o melhor para ti ).
Acredito que a maioria dos traders que andam por aqui ainda nem sabem o que é o melhor ( perfil) para eles, mas alguns para lá caminham e outros nunca chegarão a saber pois ficarão pelo caminho.
Claro que a perspectiva de muitos traders está errada, lêem todos o mesmo, poucos conhecimentos, tentam copiar as entradas dos outros (com muita emoção) sem construir o seu própria plano de trading, já existe demasiados mitos na net que encaminham as pessoas a errar.
Muitos bons traders com conhecimentos já passaram por aqui, hoje a sua participação aqui é reduzida ou nula ( e uma pessoa que pensar um pouco saberá o porquê), mas não me lembro de utilizarem uma expressão como a tua "Eu não quero estar a partilhar muito os conhecimentos que tenho tido...".
Ok,estás no teu direito. Também já por aqui passas-te por muita coisa Eurosexy( com este ou outro Nome), tiveste altos e baixos com os teus comentários, e talvez algumas pessoas partilharam contigo ou deixaram no Forum conhecimento que pudesse ser aproveitado por ti ao longo dos anos.