CALDEIRÃO DE BOLSA

Conhecendo um caso assim meio de perto posso dizer-te que não funcionou e estava virado para ser um lar de "ricos" idosos.

richardj Escreveu:Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

O aumento da idade da reforma não sei se é mau ou bom.

-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
-> mais anos de trabalho: Menor tempo para cuidar dos mais velho ( geração com 50-60 anos que tem pais com 70-80 anos que precisam de ir para um lar).

Por outro lado, dos actual 3,6 Milhões de reformados (!!!!) actualmente em portugal existem 300 mil reformados da CGA com rendimentos superiores a 750 euros/mês e +- 100 mil da SS com mais de 1000 euros/mês.

é um negocio a meu ver que não estou por dentro dele, que tem potencial pois há ainda muito funcionario publico que irá saindo mesmo dos ditos amanuenses da justiça e outros que tais que trazem reformas suficientes para pagar os lares comentam pessoas que conheço que têm pachorra para ver a lista dos reformados, logo desde que ofereças consoante o preço um serviço com qualidade superior à media do mercado terá sucesso pois há procura, há é que diferenciar da mediocridade romena
2- há muita gente que ganha bem ainda assim e pode querer dar uma velhice condigna aos pais...

richardj Escreveu:Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!
(...)
-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
(...)

É no mínimo questionável se "mais anos de trabalho" implicarão necessariamente "melhor reforma"... Com o aumento da esperança de vida, e mantendo a % das contribuições constantes (for the sake of the argument), "mais anos de trabalho" são uma inevitabilidade para poder "manter a reforma" durante mais anos de vida...

De qualquer forma, o envelhecimento da população na generalidade do mundo desenvolvido é sem dúvida uma trend que cria oportunidades e problemas. Se procurar dados demográficos dos USA, poderá constatar que todos os dias 10000 pessoas fazem 65 anos. Este crescimento da pool de reformados é inevitavelmente acompanhado por mudanças da forma como os cuidados de saúde / geriátricos /alojamento são, à falta de melhor termo, comercializados.


P.S.- Procure senior housing / healthcare REITs

richardj Escreveu:Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

richardj,

Não há qualquer confusão. Ambos os factores são bons para um proprietário de lar...

Amigos,

Não confundir aumento da esperança de vida com aumento do tempo de qualidade de vida!

O aumento da idade da reforma não sei se é mau ou bom.

-> mais anos de trabalho : Maior "desgaste" na saúde -> maior necessidade de cuidados médicos.
-> mais anos de trabalho: Melhor reforma -> maior capacidade de pagamento de cuidados.
-> mais anos de trabalho: Menor tempo para cuidar dos mais velho ( geração com 50-60 anos que tem pais com 70-80 anos que precisam de ir para um lar).

Por outro lado, dos actual 3,6 Milhões de reformados (!!!!) actualmente em portugal existem 300 mil reformados da CGA com rendimentos superiores a 750 euros/mês e +- 100 mil da SS com mais de 1000 euros/mês.

Caro

O problema do "negocio" dos lares de 3a idade e facilmente resumivel em PT:

- Quadro legislativo : em Portugal, isto nao estabilidade legislativa. Hoje tens um conjunto de requerimentos, amanha ja nao serevem e mudam as voltas todas. Os custos iniciais de um lar de terceira idade correctamente concebido e certificado em portugal sao astronomicos. Tens de estudar bem quais sao os requerimentos ( areas minimas, equipamento, numero de auxiliares de saude vs paciente, tipos de paciente que iras ter durante a vida do lar - desde idosos a acamados, cada um tem um coeficiente diferente de apoio e prestacao de cuidados continuados ). Isto torna que apeans em escala, ou para um nicho de mercado com dinheiro para pagar, o lar se torne atractivo.

- Subsidios do estado via seguranca social - para tal tens de ter as tais tarifas sociais, que sao baseadas no rendimento do proprio e atendem a uma infinidade de regras ( consulta a legislacao para poderes ver onde e que te enquadrarias ).

- Estudar a evolucao dos teus "Clientes" e custos com os mesmos : Com o aumento da esperanca de vida, o numero de novas entradas e diminuto, e o custo unitario e crescente ate a morte visto numa primeria fase estas a fazer uma admissao de alguem que muito provavelmente ainda e autonomo e que com o tempo passara a requerer cuidados continuados, o que altera totalmente o custo por unidade.

- Procurar o mercado internacional : se queres ir por esta via, e tens alguma dimensao ( logo um investimento consideravel ) acho que seria um belo negocio. Tens imensos business cases por exemplo do norte da europa e da alemanha, em que o custo e tao elevado devido ao custo da mao de obra que as pessoas saiem para paises 3os para poderem usufruir de uma velhice com melhores climas e cuidados para o preco. Consulta a lei europeia de apoio para tambem poderes entender como e que os fundos e as verbas sao transferidas entre estados membros e os requisitos para as homologacoes nacionais e internacionais....... e convem arranjares um bom parceiro por la para teres uma base de clientes para angariacao...

Cumprimentos

Aparentemente seria o tipo de investimento seguro e rentável mas... há sempre um mas, vejamos:

Esperança de vida a aumentar; Reforma cada vez mais tarde, facto que impossibilita muitos descendentes de prestar os cuidados devidos; doenças terminais que há uns anos levavam a um rápido desfecho hoje conseguem adiá-lo por meses e/ou anos.
Estes factores deveriam ter levado muitos médicos em formação a optar pela especialidade de geriatria, coisa que não me parece que tenha acontecido... já a nível de cuidados paliativos tudo estará muito melhor...
Abrir um lar tem muitos entraves burocráticos sendo, ao que consta, a SS muito exigente na sua certificação. Daí haver milhentos a exercer na ilegalidade. Se o lar foi certificado implicou maior investimento e a sua manutenção torna-se bastante cara.
Dito isto assim pela rama, este investimento será bom em período de vacas gordas porém, como aqui há uns 3/4 anos assistimos, muitas famílias terão retirado familiares desses lares por a parte que pagavam como complemento da pensão se ter tornado incomportável para os seus orçamentos que viam diminuir.
Um exemplo que se pode adaptar para melhor entender o que digo são os cruzeiros. Cheios com viajantes reformados do centro/norte da europa. Por comparação... quase vazios de portugueses...

Aguardemos então por um fundo imobiliário aberto exclusivo para construção e exploração de lares. Ou criem um no caldeirão.

rokk Escreveu:Acho que não pensaste bem no assunto:

A 3ª Idade no essencial recebe dinheiro das pensões: Caixa Geral Aposentações (Os ricos e privilegiados da sociedade...mas infelizmente para o teu negócio apenas uma pequena parte) e outros da Segurança Social (pobres e mais fracos...infelizmente para eles...a maioria). Ora se a pensão média da Segurança Social é 400 euros, como supões gerir um lar de 3ª idade com todas as suas necessidades com menos de 400 euros/mês/pessoa?

Infelizmente não pode ser feito...pelos menos não de maneira a dar lucro.
Os que têm família para ajudar tudo bem, os que não têm...será mau demais para ser pronunciável.

Mas hei...boa sorte. Abraço.

Isso pensava eu, até que a experiência familiar levou-me a perceber que o doente entrega toda a reforma e os filhos o que faltar. Quais 400 euros, de 700 para cima, dependo do tipo de serviços que prestam (24h7 ou todos os dias das 9h as 17h). O facto de parte da forma de pagamento vir das reformas até é positivo, porque é algo "garantido". Não há cá desemprego dessa parte.

Eu não vou abrir um lar, só estou a analisar a questão e gostava de saber/trocar opiniões com voces

Acho que não pensaste bem no assunto:

A 3ª Idade no essencial recebe dinheiro das pensões: Caixa Geral Aposentações (Os ricos e privilegiados da sociedade...mas infelizmente para o teu negócio apenas uma pequena parte) e outros da Segurança Social (pobres e mais fracos...infelizmente para eles...a maioria). Ora se a pensão média da Segurança Social é 400 euros, como supões gerir um lar de 3ª idade com todas as suas necessidades com menos de 400 euros/mês/pessoa?

Infelizmente não pode ser feito...pelos menos não de maneira a dar lucro.
Os que têm família para ajudar tudo bem, os que não têm...será mau demais para ser pronunciável.

Mas hei...boa sorte. Abraço.

Bom dia a todos,

Gostaria de saber a vossa opinião sobre este assunto, algo que me intriga há alguns anos.

Em boa verdade, sempre que um familiar chega a uma situação em que necessita de ir para um lar, parece existir bastante dificuldade em encontrar sítios.

A minha percepção é de que claramente existe muito mais procura do que oferta! Para complementar este aspecto, os preços não são nada "baratos". O que me leva a pensar que trata-se de um negocio com muito potencial. Isto porque nenhum filho quer deixar o pai/mãe mal entregue e de certa forma, sendo impossível o doente estar em casa com os filhos, o lar é a solução. E assim pagar-se-a o que for necessário.

Numa perspectiva de médio longo prazo, a tendência será para uma população mais envelhecida, logo mais propicia para estar no lar/centro de actividades para 3º idade/ santa casa da misericórdia. Por outro lado, não é difícil prever os potenciais clientes nem a sua evolução (no fundo é uma questão de olhar para a pirâmide de idade).

Assim, o que acham deste possível "negocio" do futuro, que mesmo com a crise parece crescer?