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Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 27/10/2016 11:10
por JSemedo
Estamos a reunir um grupo de lesados dos CLN's comercializados pelo Banco Best. Temos disponível um ficheiro excel (https://www.facebook.com/groups/1770323 ... 3139479950) para pudermos reunir o máximo de lesados e fazer uma acção conjunta.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 15/9/2016 22:25
por Daemoon
jopsilveira Escreveu:
Daemoon Escreveu: porque não vendeu?


Bastante óbvio.
Porque não se podia vender as CLN's.
É produto para aguardar até à maturidade.


:shock: :shock: :shock: Os CLN podem ser vendidos, têm uma cotação de mercado, são comprados a 100% e podem ser vendidos á cotação que estiverem, isso mesmo consta nas fichas dos produtos...ou não se lê as fichas?? :-" :-" :-"

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 15/9/2016 22:02
por jorge96
jopsilveira Escreveu:
Daemoon Escreveu: porque não vendeu?


Bastante óbvio.
Porque não se podia vender as CLN's.
É produto para aguardar até à maturidade.


É possível vender CLN's. Já vendi na totalidade como parcialmente.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 15/9/2016 21:42
por jopsilveira
Daemoon Escreveu: porque não vendeu?


Bastante óbvio.
Porque não se podia vender as CLN's.
É produto para aguardar até à maturidade.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 15/9/2016 21:06
por Daemoon
crf101 Escreveu:Nós quando compramos estes CLN, sabiamos que a PT era uma empresa sólida e de um momento para outro o risco subiu exponencialmente quando passou para a OI sem que pudéssemos fazer absolutamente nada.


Isso não é verdade o ranting da Portugal Telecom aumentou quando a mesma passou para a Oi, passou a ter um produto ainda com menos risco, podia ter feito o que quisesse, nomeadamente vender o produto, que penso que chegaram a cotar acima dos 100%, porque não vendeu? :-" :-" :-" :wall: :wall: :wall:

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 13/9/2016 23:28
por jumpinho
Boa noite,
Foi desenvolvido um site com o intuito de reunir os dados/informações do maior nº de lesados CLN's PT.
Poderão aceder através do link:
https://lesadospt.wordpress.com

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 25/8/2016 21:20
por tzaraujo
Boa noite,
Informo que foi criado um grupo no Facebook de investidores nas CLN da PT será de interesse que se associem!
https://www.facebook.com/groups/1770323953254730/

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 15:59
por jumpinho
crf101 Escreveu:O único sítio onde seria possível fazer uma peixeirada era no Marquês de Pombal onde tinham um centro de atendimento. Não sei se ainda existe ou já fugiram todos.

Existe...é onde me atendem, mesmo por cima do antigo BES.
Mas peixeiradas à porta é um deja vu naqueles passeios.

Peixeirada mesmo devia ser na sede da PT.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 14:38
por crf101
O único sítio onde seria possível fazer uma peixeirada era no Marquês de Pombal onde tinham um centro de atendimento. Não sei se ainda existe ou já fugiram todos.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 13:48
por Calius
À minha sogra, tanto quanto sei, não foi apresentada qualquer proposta.
Ela apenas se apercebeu que alguma coisa não estava bem porque no Património Integrado viu um saldo inferior ao que pensava ter.
Isso sim, é lamentável. Mas pelo que percebi foi a postura adoptada com a maioria dos clientes "menos activos", nas várias instituições que comercializaram estes produtos.
Ainda assim, não é desculpável. Se fosse comigo iam ter peixeirada à boa moda do Norte. Como não é, não me meto.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 12:48
por dosina
Texano Bill Escreveu:
dosina Escreveu:E agora tentam impingir aos clientes que perderam dinheiro, CONTAS MARGEM, em que o cliente tem de investir onde eles querem, sem garantia nenhuma.

O cliente arrisca-se a perder mais 60% do valor que aplicar, caso a carteira de fundos feita por eles, desça 12%, em que eles fecham a posição, a menos que o cliente caia na cantiga e invista mais.

É assim que ajudam os clientes?
O que pode perder o banco com esta operação – zero.
E o cliente? Mais 60% em cima de 80% que já perdeu nos CLN…
Será esta uma proposta digna?

Será assim que querem segurar os clientes, apresentando uma proposta em que somente pretendem segurar os clientes e aumentar o seu negócio?

Se o produto é assim tão bom e vai correr tão bem (eles é que são especialistas e fazem o pacote de fundos), porque não garantem o capital? (isso sim, deixaria o cliente mais descansado, sabendo que se corresse mal, não perderia mais dinheiro).

Resta assumir a perda e procurar outro banco que não apresente propostas “enganadoras”.


Um aparte: aceitem essas "soluções" que o Best, DB, Santander, Rentipar, etc vos propõem e depois venham dizer que pensavam que era um depósito a prazo... :!:


onde leste que pensavam que era um DP, se eu escrevo que é conta margem? há cada um...

este é a unica solução proposta ou alguem sabe de mais alguma?

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 12:25
por crf101
A responsabilidade do banco best não devia ser apenas no momento em que vende o produto, deveriam fazer outro tipo de acompanhamento (afinal é um banco de investimento como já foi dito), deviam saber que a OI estava em muitas dificuldades. Mas tenho dúvidas que os produtos CLN possam ser vendidos, quem os compra? E porquê é que agora é tão difícil falar com eles?
Nós quando compramos estes CLN, sabiamos que a PT era uma empresa sólida e de um momento para outro o risco subiu exponencialmente quando passou para a OI sem que pudéssemos fazer absolutamente nada.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 12:08
por Texano Bill
dosina Escreveu:E agora tentam impingir aos clientes que perderam dinheiro, CONTAS MARGEM, em que o cliente tem de investir onde eles querem, sem garantia nenhuma.

O cliente arrisca-se a perder mais 60% do valor que aplicar, caso a carteira de fundos feita por eles, desça 12%, em que eles fecham a posição, a menos que o cliente caia na cantiga e invista mais.

É assim que ajudam os clientes?
O que pode perder o banco com esta operação – zero.
E o cliente? Mais 60% em cima de 80% que já perdeu nos CLN…
Será esta uma proposta digna?

Será assim que querem segurar os clientes, apresentando uma proposta em que somente pretendem segurar os clientes e aumentar o seu negócio?

Se o produto é assim tão bom e vai correr tão bem (eles é que são especialistas e fazem o pacote de fundos), porque não garantem o capital? (isso sim, deixaria o cliente mais descansado, sabendo que se corresse mal, não perderia mais dinheiro).

Resta assumir a perda e procurar outro banco que não apresente propostas “enganadoras”.


Um aparte: aceitem essas "soluções" que o Best, DB, Santander, Rentipar, etc vos propõem e depois venham dizer que pensavam que era um depósito a prazo... :!:

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 10:50
por JSemedo
Calius Escreveu:
crf101 Escreveu:Nunca mais tive notícias de ninguém do Best, desde que fui reembolsado, estão a fazer-se de mortos. Quem quiser perder dinheiro que abra uma conta neste banco de vendedores da treta.


Como expliquei acima, também a minha sogra foi "vítima" dos CLN PT.

No entanto acho que é injusto descarregarmos as frustrações (que são legítimas) no banco.
A mim, sempre que subscrevi um produto, forneceram todos os prospectos e documentação. Uns li com mais atenção, outros nem por isso. Mas a responsabilidade do que compro e vendo é minha! O gestor de conta pode recomendar A ou B mas o dinheiro é meu e a decisão final também.
Não é culpa do BEST ter recomendado à minha sogra um CLN PT quando na altura a PT era ainda uma empresa sólida, vista como um dos pilares nacionais. Alguém imaginava que se tornasse no que se tornou? Nem por sombras! Portanto, a recomendação, à data de subscrição, foi competente.
Se ela leu a documentação? Duvido muito. Viu o juro atractivo, ficou com os cifrões nos olhos e "ok, onde é que assino?". A negligência e falta de rigor em relação ao dinheiro dela é culpa do gestor ou do BEST? Não! É dela!
Tudo o resto é sacudir água do capote. Para a próxima informe-se melhor onde mete as suas poupanças ou, se não tem pachorra para isso, deixe-se estar quieta e ponha o dinheiro num certificado de aforro! Simples.

A única coisa que quero saber é sobre a legalidade desta acção de liquidação antes da maturidade. E aí sim, têm que ser apuradas responsabilidades.




Caro Calius,
estamos de acordo. Eu não discuto a legalidade dos CLNs. Obviamente sabíamos o que tínhamos. Mas a liquidação financeira nos propósitos utilizados carece de alguma explicação.
Mas também da parte do Best, se é um Banco de Investimento poderia perfeitamente informar do risco quando foi a PT foi vendida e a divida ficou toda na Oi. Também refere uma proposta comercial absurda que de facto é apenas "comercial" além de que não apresenta as mesmas "propostas comerciais" a todos os clientes. Agora é difícil falar com eles e apenas referem que o Banco tem uma atenção especial com os clientes lesados pelos CLN PT mas deviam apresentar uma proposta clara (boa ou má) a todos os clientes. Por outro lafo os PFA não percebiam absolutamente nada dos CLNs pois sempre me disseram que receberia sempre as obrigações no caso de evento de crédito, embora as mesmas pudessem não valer nada, que aqui não é o caso.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 9:35
por dosina
E agora tentam impingir aos clientes que perderam dinheiro, CONTAS MARGEM, em que o cliente tem de investir onde eles querem, sem garantia nenhuma.

O cliente arrisca-se a perder mais 60% do valor que aplicar, caso a carteira de fundos feita por eles, desça 12%, em que eles fecham a posição, a menos que o cliente caia na cantiga e invista mais.

É assim que ajudam os clientes?
O que pode perder o banco com esta operação – zero.
E o cliente? Mais 60% em cima de 80% que já perdeu nos CLN…
Será esta uma proposta digna?

Será assim que querem segurar os clientes, apresentando uma proposta em que somente pretendem segurar os clientes e aumentar o seu negócio?

Se o produto é assim tão bom e vai correr tão bem (eles é que são especialistas e fazem o pacote de fundos), porque não garantem o capital? (isso sim, deixaria o cliente mais descansado, sabendo que se corresse mal, não perderia mais dinheiro).

Resta assumir a perda e procurar outro banco que não apresente propostas “enganadoras”.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 2:37
por Texano Bill
crf101 Escreveu:Nunca mais tive notícias de ninguém do Best, desde que fui reembolsado, estão a fazer-se de mortos. Quem quiser perder dinheiro que abra uma conta neste banco de vendedores da treta.


Desejo boa sorte a quem tentar reaver algum do perdido nestes CLNs.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 12/8/2016 1:36
por Calius
crf101 Escreveu:Eu tenho plena consciência que são produtos de risco, eu leio os prospectos e a documentação. Mas neste caso em particular, eu subscrevi dois produtos CLN associados a obrigações da PT, não tem rigorosamente nada a ver com produtos da OI. A falta de honestidade do banco é neste ponto, é diferente ser da PT ou da OI. Pelo menos para mim é.


Claro que sim e nesse ponto obviamente concordo. É sobre a gestão do produto e a sua liquidação antecipada que tenho dúvidas.
Mas a responsabilidade não terá que ser imputada à BESi, agora Haitong? Tanto quanto sei, o BEST assumia apenas o papel de, digamos... comercial comissionista. Ou intermediário, vá.

De resto, o meu comentário anterior refere-se em especial a todos (tomei como exemplo a noticia dos lesados do Deutsch Bank e da minha sogra) que se sentem enganados por terem adquirido o produto como se fosse de capital garantido.
Isso só prova que nem sequer leram o cabeçalho do prospecto onde vem sempre em letras garrafais o nível de risco associado. A responsabilidade é de quem? ....

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 20:52
por crf101
Eu tenho plena consciência que são produtos de risco, eu leio os prospectos e a documentação. Mas neste caso em particular, eu subscrevi dois produtos CLN associados a obrigações da PT, não tem rigorosamente nada a ver com produtos da OI. A falta de honestidade do banco é neste ponto, é diferente ser da PT ou da OI. Pelo menos para mim é.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 17:59
por Calius
crf101 Escreveu:Nunca mais tive notícias de ninguém do Best, desde que fui reembolsado, estão a fazer-se de mortos. Quem quiser perder dinheiro que abra uma conta neste banco de vendedores da treta.


Como expliquei acima, também a minha sogra foi "vítima" dos CLN PT.

No entanto acho que é injusto descarregarmos as frustrações (que são legítimas) no banco.
A mim, sempre que subscrevi um produto, forneceram todos os prospectos e documentação. Uns li com mais atenção, outros nem por isso. Mas a responsabilidade do que compro e vendo é minha! O gestor de conta pode recomendar A ou B mas o dinheiro é meu e a decisão final também.
Não é culpa do BEST ter recomendado à minha sogra um CLN PT quando na altura a PT era ainda uma empresa sólida, vista como um dos pilares nacionais. Alguém imaginava que se tornasse no que se tornou? Nem por sombras! Portanto, a recomendação, à data de subscrição, foi competente.
Se ela leu a documentação? Duvido muito. Viu o juro atractivo, ficou com os cifrões nos olhos e "ok, onde é que assino?". A negligência e falta de rigor em relação ao dinheiro dela é culpa do gestor ou do BEST? Não! É dela!
Tudo o resto é sacudir água do capote. Para a próxima informe-se melhor onde mete as suas poupanças ou, se não tem pachorra para isso, deixe-se estar quieta e ponha o dinheiro num certificado de aforro! Simples.

A única coisa que quero saber é sobre a legalidade desta acção de liquidação antes da maturidade. E aí sim, têm que ser apuradas responsabilidades.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 17:23
por crf101
Nunca mais tive notícias de ninguém do Best, desde que fui reembolsado, estão a fazer-se de mortos. Quem quiser perder dinheiro que abra uma conta neste banco de vendedores da treta.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 16:37
por jumpinho
Credit linked notes para acabar ao retalho.
http://www.reuters.com/article/germany- ... SL8N1AE9F7

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 15:46
por dosina
JSemedo Escreveu:http://observador.pt/especiais/obrigacoes-pt-perdas-dos-pequenos-investidores-chegam-aos-500-milhoes-de-euros/

O Banco Best nem prestou declarações ou esclarecimentos. Um banco que não tem balcões e não procura clarificar a situação é um mau pronúncio!


parece que já passou por melhores dias, é igual aos outros, ~especialistas em investimento? só se for em vendas... isso sim.

e depois fazem propostas para o cliente recuperar o valor perdido, mas em que o risco é somente do cliente e o banco recebe o seu juro e garante o capital, o cliente fica ao sabor de mercado, correndo o risco de perder o resto...

estão a "enganar" novamente os clientes, fazendo-os acreditar que tudo vai correr bem...

querem passar por anjos...

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 11/8/2016 13:45
por JSemedo
http://observador.pt/especiais/obrigaco ... -de-euros/

O Banco Best nem prestou declarações ou esclarecimentos. Um banco que não tem balcões e não procura clarificar a situação é um mau pronúncio!

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 8/8/2016 23:41
por Calius
Boa noite,

Felizmente não fui "apanhado" nesta (mais uma) salgalhada mas a minha sogra foi e gostava de saber se há (ou se está a ser criada) alguma associação de lesados.
Agradeço a quem possa ajudar. Estas coisas são sempre complicadas de digerir, principalmente por pessoas de mais idade que foram na cantiga do gestor.

Um abraço e desde já boa sorte a todos os que estejam em situação semelhante.

Re: CLN' s - BEST

MensagemEnviado: 8/8/2016 22:59
por jumpinho
Texano Bill Escreveu:Clientes do Deutsche Bank que compraram títulos da PT como se fosse capital garantido vão para tribunal



Vão eles e alguns como eu cliente do BEST