Referendo escocês
Re: Referendo escocês
LionH Escreveu:Os Escoceses são uma anedota , meia duzia de meses atrás votam para ficar sob o jugo de Inglaterra e agora votam em massa no Partido da Independência. Enfim scotch a mais naquela cabeça.
O pessoal vota cada vez menos por razões ideológicas e cada vez mais pragmáticas.
Os escoceses votaram no referendo que não querem ser independentes porque preferem o lastro do Banco de Inglaterra, em particular os reformados e pensionistas; nas eleições votam em massa nos independentistas para terem uma presença forte em Londres que não deixe que as promessas fiquem na gaveta. Espertos.
Em 2017 é que tudo se pode complicar porque se em referendo o UK decidir sair da UE a Escócia vai querer ficar independente para permanecer na UE, mas com a libra como moeda? Nessa altura teriam que aderir ao euro... complicado.
E nesse caso como ficaria a Irlanda do Norte, onde a população é de origem escocesa e tem grandes afinidades com eles? Teriam de erguer fronteiras com a República? Ainda mais complicado.
Uma coisa engraçada -- na altura do Natal a autoestrada de Dublin a Belfast fica cheia de trânsito num sentido ou no outro conforme o câmbio entre a libra e o euro favorece as compras num lado ou no outro...
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Re: Referendo escocês
atomez Escreveu:A dificuldade agora é manter o Reino unido.
nao ha qq dificuldade pelo menos nos proximos tempos... já houve um referendo há meia duzia de meses.
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Re: Referendo escocês
A dificuldade agora é manter o Reino unido.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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Re: Referendo escocês
LionH Escreveu:Os Escoceses são uma anedota , meia duzia de meses atrás votam para ficar sob o jugo de Inglaterra e agora votam em massa no Partido da Independência. Enfim scotch a mais naquela cabeça.
estás enganado...
... eles até são muito espertos!
1º sabem que não vão sair do RU, o que é excelente
2º sabem que com uma data de parlamentares do SNP, a promessa de devolução de mais poderes não vai ficar esquecida nem em banho-maria
2a) se tivessem sido os trabalhistas a ganhar, tinham mta força nisso (pq os trabalhistas só conseguiriam a maioria se se juntassem ao SNP)
2b) assim, têm uma data de gente MPs lá a bater no "mais poderes" e "mais dinheiro" para a Escócia.
Se eu pudesse votar, tinha votado SNP, assim como dependendo do que as eleições para o parlamento escocês do ano que vem , voto ou não no SNP (se tiverem mta representação voto na oposição).
Se vivesse noutra zona do UK, provavelmente, se pudesse, votaria Conservador.
O SNP é tipo um Syriza cá do sitio. A diferença é que este Syriza, por mais que queira, não conseguirá empobrecer o país, por estar limitado por Westminster ou seja, os escoceses têm mais direitos sociais e não são (pelo menos até agora) penalizados em termos de taxas e impostos por isso...
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Re: Referendo escocês
Os Escoceses são uma anedota , meia duzia de meses atrás votam para ficar sob o jugo de Inglaterra e agora votam em massa no Partido da Independência. Enfim scotch a mais naquela cabeça.
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Re: Referendo escocês
já tinha visto isso lol
mas considerando que na contagem dos votos estao delegados de ambos os lados, duvido que os do "sim" deixassem passar uma trafulhice desse tamanho.
uma coisa que achei esquisita aqui foi tu n teres de mostrar identificaçao para votar - chegas, dizes o teu nome e onde vives e votas...
se alguem votar por outra pessoa e essa pessoa vir mais tarde, eles abrem a urna com luvas enquanto estão a contar e identificam o voto (todos os votos têm um código de barras!) e tiram-lhe as impressões digitais... uma cultura um pco diferente da nossa em que seria impensável ir-se votar sem identificação...
mas considerando que na contagem dos votos estao delegados de ambos os lados, duvido que os do "sim" deixassem passar uma trafulhice desse tamanho.
uma coisa que achei esquisita aqui foi tu n teres de mostrar identificaçao para votar - chegas, dizes o teu nome e onde vives e votas...
se alguem votar por outra pessoa e essa pessoa vir mais tarde, eles abrem a urna com luvas enquanto estão a contar e identificam o voto (todos os votos têm um código de barras!) e tiram-lhe as impressões digitais... uma cultura um pco diferente da nossa em que seria impensável ir-se votar sem identificação...
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Re: Referendo escocês
Talvez sejam só chanfrados da teoria da conspiração... Ou talvez não

Re: Referendo escocês
Artista Romeno Escreveu:Houve sempre algo que me fez manter as posições no uk, o facto do projeto escocês, não ser sólido, saimos mas queremos a europa, e a rainha e a moeda como era? e isso na hora da verdade gerou mais que não tenha sido uma maioria de medo....
a europa nao era problema (com 60% do petroleo da ue e com os habitantes da escócia ja sendo cidadãos europeus, dificilmente se faria sair a mesma da ue). A rainha tb não seria problema - continuava a mesma, tal como no Canadá ou na Austrália. A moeda poderá ter influenciado mais... isso e a falta de respostas para:
- fronteiras (fechadas, abertas com o UK, manutenção do TCA?)
- relação com o rUK (lembrar que a escocia tem como principal parceiro economico o rUK)
- cidadania
- divida publica (qt seria assumida? como seria gerida?)
- pensoes e ordenados (o yes prometia subir os mesmos, mas sem explicar como)
- politicas de esquerda sem explicar a origem do dinheiro (melhorar o NHS e a educação, melhorar os benefits)
- nada de politica tributária (vao subir impostos, vao descer, como seria do ponto de vista fiscal)
- destruição de empregos vs criação de empregos
Ou seja, qd promete-se mundos e fundos e nao se explica como, o pessoal desconfia...
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Re: Referendo escocês
Houve sempre algo que me fez manter as posições no uk, o facto do projeto escocês, não ser sólido, saimos mas queremos a europa, e a rainha e a moeda como era? e isso na hora da verdade gerou mais que não tenha sido uma maioria de medo....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Referendo escocês
Tb ainda é só uma sondagem, os resultados mesmo só se sabem a partir das 2 da manhã.
O conteúdo do site se não conseguirem abrir:
YouGov predicts that No has won Scotland’s referendum with 54% of the vote
YouGov bases its prediction on the responses of 1,828 people after they voted today, together with those of 800 people who had already voted by post. Today’s respondents had previously given their voting intention earlier this week. By recontacting them, we could assess any last-minute shift in views. Today’s responses indicate that there has been a small shift on the day from Yes to No, and also that No supporters were slightly more likely to turn out to vote.
YouGov also asked people whether they had encountered active supporters of the Yes and No campaigns at their local polling station and, if so, whether the campaigners had acted reasonably. Big majorities said that any campaigners they encountered behaved reasonably; but 10% of No voters said they had encountered unreasonable behaviour by Yes campaigners, while 5% of Yes voters said they encountered unreasonable behaviour by No campaigners.
O conteúdo do site se não conseguirem abrir:
YouGov predicts that No has won Scotland’s referendum with 54% of the vote
YouGov bases its prediction on the responses of 1,828 people after they voted today, together with those of 800 people who had already voted by post. Today’s respondents had previously given their voting intention earlier this week. By recontacting them, we could assess any last-minute shift in views. Today’s responses indicate that there has been a small shift on the day from Yes to No, and also that No supporters were slightly more likely to turn out to vote.
YouGov also asked people whether they had encountered active supporters of the Yes and No campaigns at their local polling station and, if so, whether the campaigners had acted reasonably. Big majorities said that any campaigners they encountered behaved reasonably; but 10% of No voters said they had encountered unreasonable behaviour by Yes campaigners, while 5% of Yes voters said they encountered unreasonable behaviour by No campaigners.
Re: Referendo escocês
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Mensagem do YOUGOV está em pelo menos 10 linguas diferentes mas sem o Português - uma vergonha.

Mensagem do YOUGOV está em pelo menos 10 linguas diferentes mas sem o Português - uma vergonha.

Re: Referendo escocês
YouGov predicts that No has won Scotland’s referendum with 54% of the vote
http://yougov.co.uk/news/2014/09/18/you ... rediction/
http://yougov.co.uk/news/2014/09/18/you ... rediction/
Re: Referendo escocês
Referendo escocês, segundo o Expresso, ao minuto:
http://expresso.sapo.pt/ha-historia-a-a ... z3DhDQljjm
http://expresso.sapo.pt/ha-historia-a-a ... z3DhDQljjm
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Referendo escocês
Entao talvez um longo qd vier à lta seja interessante, já que levou bastante ripada ultimamente e só recente/ começou acordar
Youtube
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Re: Referendo escocês
Pessoalmente não acredito que o 'sim' ganhe. As sondagens andam muito longe da verdade. Ganha o 'não' e deve ser pelo menos por 5%.... Os 'nãos' são muito envergonhados....
Mas daqui a uma horas já saberemos....
Mas daqui a uma horas já saberemos....
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- Registado: 29/10/2013 10:04
Re: Referendo escocês
QUem vai shortar o GBP/USD ? Pode ser bastante lucrativo...se o SIM vier. Por agora parece estar muito forte com o NÂO a pairar como uma certeza
Youtube
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Re: Referendo escocês
Referendo? Eu, é mais é bolos...
Para a clientela de uma pastelaria de Edimburgo, os queques unionistas são os mais apetecíveis. É o que diz a casa. De notar que se trata de um 'referendo' para quem tem 3£ para trocar por um queque. Coisa fina. Coisa de queques.
http://www.edinburghnews.scotsman.com/n ... -1-3542431
Para a clientela de uma pastelaria de Edimburgo, os queques unionistas são os mais apetecíveis. É o que diz a casa. De notar que se trata de um 'referendo' para quem tem 3£ para trocar por um queque. Coisa fina. Coisa de queques.
http://www.edinburghnews.scotsman.com/n ... -1-3542431
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Referendo escocês
As últimas duas sondagens que encontrei numa notícia do Figaro põem o 'Não' na dianteira.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... ndages.php
Agora, para os mercados se animarem, já só falta que o resultado desta sondagem se confirme nas urnas; que a FED venha de encontro aos investidores; que a Rússia recue; que o Califa se escafeda; que o Hollande tenha juízo e que o Valls tenha sabedoria; que a Merkel deixe os traumas de tempos que não viveu e os complexos daqueles que vive; que os catalães se acalmem; que... Enfim!
Nisto dos mercados, como em tu na vida, mais vale cair em graça do que ser engraçado. E nós estamos numa altura em que nada tem graça... É o que há.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... ndages.php
Agora, para os mercados se animarem, já só falta que o resultado desta sondagem se confirme nas urnas; que a FED venha de encontro aos investidores; que a Rússia recue; que o Califa se escafeda; que o Hollande tenha juízo e que o Valls tenha sabedoria; que a Merkel deixe os traumas de tempos que não viveu e os complexos daqueles que vive; que os catalães se acalmem; que... Enfim!
Nisto dos mercados, como em tu na vida, mais vale cair em graça do que ser engraçado. E nós estamos numa altura em que nada tem graça... É o que há.
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Referendo escocês
Incrível a demagogia, a propaganda baixa e a chantagem que os apoiantes do não fazem nestes últimos dias, vale tudo até prometerem que baixam impostos.
Faz lembrar a pt quando deixou de ser monopolista, depois dava tudo antes cobrava tudo . LOL
Faz lembrar a pt quando deixou de ser monopolista, depois dava tudo antes cobrava tudo . LOL
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Re: Referendo escocês
Norm Escreveu:Os muitos indecisos que há estão mais voltados para o sim, senão votarem sim é apenas por medo!
Ontem o ICM/Sunday Telegraph mostrava uma sondagem com o sim nos 54%
De qualquer forma, se a Escócia não se tornar independente na 5ªfeira,tornar-se-á daqui por poucos anos!
um poll online com 706 escoceses...
"A survey of 705 Scots by ICM for The Telegraph suggested that the Yes vote had opened up an eight-point lead over the No campaign. Results of the online poll showed 54 per cent of Scots who have made up their minds planned to vote in favour of independence, with 46 per cent intending to vote against. However, a separate telephone poll of 1,000 Scots by Survation, released by the Better Together campaign against independence, put the No vote ahead by the same margin. Meanwhile, an Opinium/Observer poll also showed a narrow gap in favour of No."
Qt ao votar outra vez n me parece mal, visto as razoes para um nao serem maioritariamente economicas - a saida da UE afecta e de q maneira o ponto de vista economico.
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Re: Referendo escocês
Os muitos indecisos que há estão mais voltados para o sim, senão votarem sim é apenas por medo!
Ontem o ICM/Sunday Telegraph mostrava uma sondagem com o sim nos 54%
De qualquer forma, se a Escócia não se tornar independente na 5ªfeira,tornar-se-á daqui por poucos anos!
Ontem o ICM/Sunday Telegraph mostrava uma sondagem com o sim nos 54%
De qualquer forma, se a Escócia não se tornar independente na 5ªfeira,tornar-se-á daqui por poucos anos!
Re: Referendo escocês
Raposo Tavares Escreveu:moppie, o que vou exprimir não é justo para os escoceses. Em certa medida é até ignobilmente cínico para estas ótimas pessoas.
Feita a minha reserva (a)moral, temo pela vitória do sim na Escócia, mais pela minha situação enquanto português (e até enquanto bebedor de wiskhy...) do que pelos escoceses. Com efeito, estando a Itália de rastos, a França de cócoras e a Espanha de quarentena, a independência da Escócia, para além do enfraquecimento do R.U., e das consequências fracturantes para outro países multinacionais, faz-nos correr o risco de não haver na Europa um grande país que faça frente à impante Alemanha. (Isto para já não falar dos problemas com o correto abastecimento do divino néctar daquele país do Mar do Norte...)
Duvido que em termos de ambos divinos nectares (whiskey e crude) houvesse grandes alterações. Quanto ao resto compreendo a ideia => menor dimensão do UK => menor influencia na EU. Mas, por outro lado, o UK não está muito "dentro" da EU e cada vez mais "ameaçam" com a saída. Por outro lado, a Escócia é pró-europeia (imagine-se lá isto...) e parece querer manter-se europeia.
Não é por aí que eu vou votar não. É mesmo pq não gosto do discurso de esquerda dos independentistas (vai haver tudo do bom e do melhor para todos, sem olhar a mundos ou fundos) - algo que para quem viveu em Portugal, dá logo arrepios. E, por fim, porque fugi de uma confusão e não vim para me meter noutra.
Digamos, embora a Escócia seja um exportador liquido e ande a financiar o rUK, eles não estão tão mal assim em termos de "benefits" sociais! Tomara nós termos a protecção social que eles têm. Por outro lado, se votarem não, vão receber na mesma mais "devolution", logo mais poderes e mais dinheiro. Para eles, quer vença o nao ou o sim, é, na minha opinião uma situação win-win.
Se o discurso do AS fosse diferente (menos esquerda e mais centro/direita), com coisas mais bem estruturadas e não "para agradar o povinho", o meu voto poderia ser diferente. Assim é claramente um não.
Basicamente não é o "petroleo", um "UK mais fraco" ou qualquer outra pantominice que me leva a votar não - é a segurança e o discurso "aportuguesado" (a roçar a demagogia) do Salmond
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