CALDEIRÃO DE BOLSA

heterocedastico30 Escreveu:Derivou da ativação de uma garantia dada pelo estado português para a exportação de bens e serviços para Angola. O montante ficou disponível em 21 de março de 2018. Só que como apenas disponibilizam relatório anual, ainda não publicaram nenhum com este evento refletido.

afinal nao é assim uma novidade novidade, ja me tinham até falado nisso da cosec certo há meses mas oh depois nunca mais liguei... esta empresa o melhor que faz é focar se mais em portugal......se querem ganhar dinheiro de verdade... angola tem grandes margens mas também grandes broncas e se oil nao subir tá arrumada, quem sabe se no setor não é das melhorzinhas mas tem k ir mais pa outras bandas...

Derivou da ativação de uma garantia dada pelo estado português para a exportação de bens e serviços para Angola. O montante ficou disponível em 21 de março de 2018. Só que como apenas disponibilizam relatório anual, ainda não publicaram nenhum com este evento refletido.

heterocedastico30 Escreveu:Boa tarde,

Os resultados desta cotada devem ser publicados em breve.

O recebimento de 83 milhões, deve reforçar significativamente o balanço, aumentar o net cash e reduzir a fatura de juros.

A atividade da empresa e a carteira de encomendas terão crescido? O que acham?

por acaso olhei vagamente e tinha de facto o problema de ter muito dinheiro a receber...apenas para contextualizar recebeu 83 M de quem ? angola?

Boa tarde,

Os resultados desta cotada devem ser publicados em breve.

O recebimento de 83 milhões, deve reforçar significativamente o balanço, aumentar o net cash e reduzir a fatura de juros.

A atividade da empresa e a carteira de encomendas terão crescido? O que acham?

Aproveito também por fazer o disclamer que sou acionista tanto da Toyota Caetano como da Conduril, e de realçar que não prefiro uma a outra. A Conduril é sem dúvida mais arriscada e muito menos transparente que a Toyota Caetano (no entanto tem tido mais liquidez recentemente), MAS o upside parece superior neste momento.

Outra vantagem da Conduril, é ser controlada pela gestão (a gestão da empresa tem uma posição de 50% - se comprarem mais, terão que lançar uma OPA) de modo que os interesses da gestão estão alinhados do os dos accionistas.

Por outro lado, a Toyota Caetano é uma das muitas empresas do Grupo Salvador Caetano. Portanto a familia Caetano está mais interessada no grupo como um todo do que na valorização da Toyota Caetano em especial. A Toyota (Motors) também tem uma posição minoritária e alguns membros na board da Toyota Caetano, o que me dá algum conforto, principalmente porque podem proibir/controlar os empréstimos da Toyota Caetano ao resto do Grupo Salvador Caetano. Pelas ultimas contas publicas do grupo (de 2012), a alavancagem está puxada - sem a presença da Toyota na empresa, era muito arriscado investir na Toyota Caetano - ora vejam o que se passa na SAG e os empréstimos de ~€140m à empresa mãe, SGC, e juros capitalizados, i.e., a empresa mãe não parece ter capacidade de pagar sequer os juros. Portanto a SAG parece estar a rapar guito dos minoristas como se não houvesse amanhã).

Qualquer das formas... a Toyota não tem grande interesse na evolução da cotação desta pequena subsidiária nem em maximizar o seu valor.

Em relação à Conduril vs Toyota Caetano (da qual sou accionista), tenho a opinar o seguinte:

1) Não gosto muito de construtoras (isto é só uma panca pessoal e não interessa nada na prática, claro )

2) A vantagem da Toyota é que há mais transparência, graças às estatísticas da ACAP, sabemos mensalmente como vai o negócio. Já a Conduril como está cotada no 2º mercado tem poucas obrigações de prestação de informação. Tem as contas anuais no site, mas nem se dá ao trabalho de mandar para a CMVM. Contas intercalares não há.

3) Quanto ao risco de liquidez extremo, são iguais.

Edit: já agora, entre Conduril e Compta optava sem dúvida pela Conduril.

Tal como a Toyota Caetano, a Conduril apresenta uma capacidade de valorização (ainda) muito interessante e um balanço fortissimo (o da Conduril até até mais forte, dado que é net debt free). Também como a Toyota Caetano, há potencial para uma recuperação das vendas em Portugal (no caso da Conduril estas representavam cerca de 35% do total em 2011, mas apenas 7% no ano passado).

Mas a Toyota Caetano não oferece o bonus de um ROE de 24% e dividendos (€3 por acção, DY de 3.5%) em anos menos bons. Oferece, no entanto prejuízos (embora moderados, sim) e boas perspectivas de recuperação (como já se viu nos interims)...

Pode-se considerar a Conduril arriscada (dado o sector e a sua elevada exposição aos EM), mas com este ROE em anos menos bons, um PBV de 0.8x e ser net debt free dá uma margem grande. A Conduril tem também mais potencial para crescer (o foco da Toyota Caetano deverá ser sempre Portugal - excepção feita a alguma produção da fabrica de Ovar que sai para o exterior e algum rent-a-car em Cabo Verde e afins).

Não trocava Conduril por Toyota Caetano. Mas comprar uma não me impede de comprar a outra. Estão as duas ainda a preços bastante atractivos.

comparar a conduril à compta parece-me um bocado esticado.. mas admito que não analisei a compta. Há um motivo para conduril ter subido... embora me pareça que essas 17x são um exagero... houve talvez uma ou duas pessoas que conseguiram aproveitar essa queda com 2 negócios de de 1550 acções, aparentemente em Junho e Novembro de 2011... um prazo grande de intervalo com liquidez zero... lembro-me de primeiro reparar nela ela estaria entre 20 e 22 euros no princípio de 2012 (ela subiu directa de 5 para 20 euros).. na altura procurei no meu broker se tinha a acção disponível e na altura não tinha...apesar de saber que estava barata não me dei ao trabalho de analisar... tinha outras acções baratas e que não tinham o risco da construção civil (curiosamente subiram praticamente o mesmo desde aí, subida que não aproveitei a 100%..em alguns casos nem a 50%)... passado seis meses voltei a deparar-me com ela neste link:
http://www.oddballstocks.com/2012/08/a-european-net-net-with-pe-of-2x-and.html

onde comentei:

as a portuguese I investigated about 6 months ago if my broker had the option available to buy those shares but there wasn't as such I didn't do a proper analysis and I gave up...

construction sector is melting down in Portugal with very few companies surviving and in adition at the same time I heard about conduril being cheap I read in a portuguese newspaper that Edifer (belongs in 33% to conduril) was late in wages and had a major order canceled due to poor finantial conditions of Edifer and was near bankrupcy... then they have a big position in Angola but I also read that in Angola companies were having problems in being paid (not sure if it was related to Conduril or not)

These red flags blew up my curiosity so i didn't check why my portuguese broker didn't have that stock... Maybe after re-reading here about conduril I'll do a proper analysis

na altura continuei sem comprar.. o meu broker ainda não tinha a acção disponível

continuei a ler ouvir falar dela de vez em quando até que li algures um comentário a dizer que os resultados de 2013 tinham saído... vi o meu novo broker que já tinha a opção conduril... e comprei a 67... entretanto, a acção ganhou alguma publicidade:

April: This month's pick is earned a 19% ROE, trades at 3x earnings and 78% of NCAV. They are a construction company headquartered in Portugal.

em http://www.gurufocus.com/ percebi logo que era a conduril...
Acabei por vender depois do dividendo com um pequeno ganho. entretanto continuou a subir mas mais uma vez encontrei uma acção que me parecia mais barata e vendi uma para comprar a outra (toyota caetano).

O que me deixou de pé atrás e me levou a vender:
1- A maior parte do negócio é em África, com grande parte em Angola. Os pagamentos chegam tarde e a possibilidade de repatriamento de capitais é frequentemente limitada.
2- Talvez por isso resolveram gastar uns milhões (salvo erro) numa sede em Angola: para uma empresa destas gastar uns milhões num bem não produtivo assusta-me
3- Já não estava tão barata assim
4- Assustei-me com a pressão vendora (humpf... esta parte é proibida... reparei agora que esta parte foi um erro infantil), havia umas 6000 acções à venda (450.000€) que pensei que não iam ser absorvidas... entretanto já foram absorvidas essas e muitas mais
5- o free float é pequeno, se bem me lembro

Talvez ainda esteja barata mas não tenho a certeza. As próximas notícias que sabemos é no relatório anual de 2014 já que eles só publicam uma vez por ano (é preciso estômago para isso). Mas já é uma acção muito conhecida internacionalmente (ver links) pelo que será de esperar que o pricing seja um pouco mais eficiente do que no passado: pelo menos desde que apareceu na lista do gurufocus para net nets que podemos ter a certeza que foi analisada por muitos profissionais: os que quiseram já tiveram 5 meses para entrar (o que não significa que tenham acabado de formar a sua posição).

Julgo ter acrescentado alguns dados ao tópico: não analisei a empresa em si porque já deve estar nos links (embora faltem as actualizações e tal... o nate do oddball foi publicando algumas ao longo do tempo).

Dito isto espero que me convençam que vale a pena voltar a entrar e que esta pode rivalizar com a Toyota Caetano em termos de potencial: fico à espera

Abraço

ps: esta era (não sei se ainda é) uma net net muito discutível. Eles tratam os receivables em % do trabalho efectuado o que enfatua os receivables. Isto é comum em empresas de construção mas é um factor a ter em conta

Luxor Escreveu:

RenatormbCarvalho Escreveu:Não sei se alguém acompanha este titulo, provavelmente não, mas nos últimos anos foi dos que mais valorizou, aproximadamente 1700% até ao máximo do ano, devido principalmente aos resultados impressionantes que tem apresentado.

Não me surpreendo se receber comentários que criticam o pouco volume que acompanha as movimentações desta cotada. Adiantando a minha resposta a esses comentários, qualquer pequeno investidor poderia aplicar uma pequena percentagem da sua carteira com relativa facilidade. Imaginemos que entre maio de 2010 e maio de 2012 um pequeno investidos compra 1000 ações a um preço que ronda os 5 euros, fazendo um investimento total de 5000 euros. Atualmente a mesma posição valeria cerca de 85000 euros.

Agora digam-me, será que mesmo com a pouca liquidez não acabou por ser um extraordinário investimento...?

Compraste isso aonde ? Nem sequer está cotada
Vir dizer que valorizou isso tudo, só depois de o fazer, não traz nada de construtivo.
Todas as acções que não pertencem ao PSI20 sofrem sempre de falta de liquidez e consegue-se bons ganhos, pelos saltos que dá.
Já o fiz anos atras com a SAG e Soares da Costa.
Se tivesses vindo há um ano falar nessa acção e onde se negoceia, etc, já seria diferente.

Luxor. Antes de mais peço-te que me indiques onde está a afirmação que diz que eu comprei acções da Conduril. Depois deixa-me discordar quando dizes "nem sequer está cotada", sem ir mais longe posso confirmar que é possível negociar a acção no Montepio, espero que da próxima repenses a resposta antes de atirar para o ar algo de que não tens conhecimento.
Não venho dizer que valorizou, porque isso está aos olhos de todos. Apenas venho constatar um facto e utiliza-lo para defender a minha aposta neste momento na Compta. Podemos comparar ambas as situações, empresas com pouco volume mas que começaram a apresentar resultados positivos, a Conduril à uns anos e a Compta recentemente. Apesar de serem empresas completamente diferentes apoio me neste exemplo para tentar explicar o que venho a escrever no tópico da Compta. Claro que se escrevesse o mesmo no tópico da Conduril à uns anos atrás seria criticado da mesma forma.

RenatormbCarvalho Escreveu:Não sei se alguém acompanha este titulo, provavelmente não, mas nos últimos anos foi dos que mais valorizou, aproximadamente 1700% até ao máximo do ano, devido principalmente aos resultados impressionantes que tem apresentado.

Não me surpreendo se receber comentários que criticam o pouco volume que acompanha as movimentações desta cotada. Adiantando a minha resposta a esses comentários, qualquer pequeno investidor poderia aplicar uma pequena percentagem da sua carteira com relativa facilidade. Imaginemos que entre maio de 2010 e maio de 2012 um pequeno investidos compra 1000 ações a um preço que ronda os 5 euros, fazendo um investimento total de 5000 euros. Atualmente a mesma posição valeria cerca de 85000 euros.

Agora digam-me, será que mesmo com a pouca liquidez não acabou por ser um extraordinário investimento...?

Compraste isso aonde ? Nem sequer está cotada
Vir dizer que valorizou isso tudo, só depois de o fazer, não traz nada de construtivo.
Todas as acções que não pertencem ao PSI20 sofrem sempre de falta de liquidez e consegue-se bons ganhos, pelos saltos que dá.
Já o fiz anos atras com a SAG e Soares da Costa.
Se tivesses vindo há um ano falar nessa acção e onde se negoceia, etc, já seria diferente.

Quando se critica por não ter liquidez nenhuma, fazem-nos por 3 razões:

1) A baixa liquidez faz com que não possas sair quando queres, mas quando podes.

2) São mutio difíceis de analisar tecnicamente.

3) Como quase não são negociadas, praticamente não interessam a ninguém.

UM abraço,
Ulisses

Onde se pode acompanhar a cotação desta empresa e movimentos, pois no site da empresa nada referem em relação ao título?
BN!

Sem dúvida que é um resultado muito bom, no entanto deve ter em conta os volumes baixos.
Eu já conheço essa empresa há muito tempo, bem como pessoas que trabalham lá.
E sem dúvida que tem tido uma visão estratégica muito boa na maneira como tem apresentado resultados tão bons num mercado tão complicado como o da construção.
É uma empresa para acompanhar

Não sei se alguém acompanha este titulo, provavelmente não, mas nos últimos anos foi dos que mais valorizou, aproximadamente 1700% até ao máximo do ano, devido principalmente aos resultados impressionantes que tem apresentado.

Não me surpreendo se receber comentários que criticam o pouco volume que acompanha as movimentações desta cotada. Adiantando a minha resposta a esses comentários, qualquer pequeno investidor poderia aplicar uma pequena percentagem da sua carteira com relativa facilidade. Imaginemos que entre maio de 2010 e maio de 2012 um pequeno investidos compra 1000 ações a um preço que ronda os 5 euros, fazendo um investimento total de 5000 euros. Atualmente a mesma posição valeria cerca de 85000 euros.

Agora digam-me, será que mesmo com a pouca liquidez não acabou por ser um extraordinário investimento...?