CALDEIRÃO DE BOLSA

nc_trader1 Escreveu:

rsacramento Escreveu:

nc_trader1 Escreveu:
Claro estamos sempre aprender!

O meu ponto de vista acerca dos ctt:
Desde a quebra da linha de tendência azul que os ctt estão numa clara fase de laterelização
Enquanto não houver um breakout abaixo dos 6,6€ ou acima dos 8€ não há nenhuma tendência estabelecida.
Se eu investisse em acções Portuguesas pensar em abrir uma posição longa nos ctt só após haver um breakout da resistência dos 8€ como já referi.
Espero que tenha sido isto que estavas a pedir, não percebi muito bem a que referias quando escreveste "a partir do máx"

como ajustas a dividendos (aliás nem terás essa funcionalidade para as norte-americanas, estou em crer) o gráfico fica deturpado , mas obrigado à mesma

a ideia era mais esta: espreita aqui

Ajustar a dividendos como assim?

bom, então é involuntário: tu estás a ajustar os gráficos - repara em baixo, do lado esq, o que é uma funcionalidade que podes e deves, no meu entender, desactivar

rsacramento Escreveu:

nc_trader1 Escreveu:
Claro estamos sempre aprender!

O meu ponto de vista acerca dos ctt:
Desde a quebra da linha de tendência azul que os ctt estão numa clara fase de laterelização
Enquanto não houver um breakout abaixo dos 6,6€ ou acima dos 8€ não há nenhuma tendência estabelecida.
Se eu investisse em acções Portuguesas pensar em abrir uma posição longa nos ctt só após haver um breakout da resistência dos 8€ como já referi.
Espero que tenha sido isto que estavas a pedir, não percebi muito bem a que referias quando escreveste "a partir do máx"

como ajustas a dividendos (aliás nem terás essa funcionalidade para as norte-americanas, estou em crer) o gráfico fica deturpado , mas obrigado à mesma

a ideia era mais esta: espreita aqui

Ajustar a dividendos como assim?

nc_trader1 Escreveu:Eu pessoalmente prefiro S/R e LT's, sempre me dei bem com elas e não me imagino já a utilizar outros métodos.

então para quê as MMs?

deixo o meu gráfico:

nc_trader1 Escreveu:
Claro estamos sempre aprender!

O meu ponto de vista acerca dos ctt:
Desde a quebra da linha de tendência azul que os ctt estão numa clara fase de laterelização
Enquanto não houver um breakout abaixo dos 6,6€ ou acima dos 8€ não há nenhuma tendência estabelecida.
Se eu investisse em acções Portuguesas pensar em abrir uma posição longa nos ctt só após haver um breakout da resistência dos 8€ como já referi.
Espero que tenha sido isto que estavas a pedir, não percebi muito bem a que referias quando escreveste "a partir do máx"

como ajustas a dividendos (aliás nem terás essa funcionalidade para as norte-americanas, estou em crer) o gráfico fica deturpado , mas obrigado à mesma

a ideia era mais esta: espreita aqui

rsacramento Escreveu:

nc_trader1 Escreveu:

rsacramento Escreveu:Eu pessoalmente prefiro S/R e LT's, sempre me dei bem com elas e não me imagino já a utilizar outros métodos.

olha que há sempre espaço para novas ideias, para aprender..

mas o (descontraído) desafio que te queria deixar é o seguinte: pelos teus métodos como analisas o curto médio prazo (a partir do máx) nos CTT? Qual é a tendência para esse horizonte temporal?

NB: não vejas isto como um exame, mas antes como um salutar troca de impressões

Claro estamos sempre aprender!

O meu ponto de vista acerca dos ctt:
Desde a quebra da linha de tendência azul que os ctt estão numa clara fase de laterelização
Enquanto não houver um breakout abaixo dos 6,6€ ou acima dos 8€ não há nenhuma tendência estabelecida.
Se eu investisse em acções Portuguesas pensar em abrir uma posição longa nos ctt só após haver um breakout da resistência dos 8€ como já referi.
Espero que tenha sido isto que estavas a pedir, não percebi muito bem a que referias quando escreveste "a partir do máx"


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nc_trader1 Escreveu:

rsacramento Escreveu:Eu pessoalmente prefiro S/R e LT's, sempre me dei bem com elas e não me imagino já a utilizar outros métodos.

olha que há sempre espaço para novas ideias, para aprender..

mas o (descontraído) desafio que te queria deixar é o seguinte: pelos teus métodos como analisas o curto médio prazo (a partir do máx) nos CTT? Qual é a tendência para esse horizonte temporal?

NB: não vejas isto como um exame, mas antes como um salutar troca de impressões

rsacramento Escreveu:

nc_trader1 Escreveu:No meu ponto de vista zonas de suporte/resistência, linhas de tendência e padrões geométricos são a melhor forma de ver se há ou não alguma tendência definida.
O preço fala por si próprio!

que o preço fala por si, inteiramente de acordo

agora, também podes seguir a ideia inicial do C Dow, analisando topos e fundos - em muitos casos é mais eficaz do que linhas de S/R ou LTs (estas chegam sempre tarde)

quanto aos padrões, nem todos são indicadores de tendência, e a maioria, na minha opinião, é muito falível

Eu pessoalmente prefiro S/R e LT's, sempre me dei bem com elas e não me imagino já a utilizar outros métodos.
Em relação aos padrões acho que isso é relativo, normalmente os padrões em gráficos de pouca duração (4h, 1h e menos) poderão dar falsos sinais, mas em gráficos diários e semanais (principalmente nos semanais) são bastante fiáveis, pelo o menos é o que eu acho.

nc_trader1 Escreveu:No meu ponto de vista zonas de suporte/resistência, linhas de tendência e padrões geométricos são a melhor forma de ver se há ou não alguma tendência definida.
O preço fala por si próprio!

que o preço fala por si, inteiramente de acordo

agora, também podes seguir a ideia inicial do C Dow, analisando topos e fundos - em muitos casos é mais eficaz do que linhas de S/R ou LTs (estas chegam sempre tarde)

quanto aos padrões, nem todos são indicadores de tendência, e a maioria, na minha opinião, é muito falível

rsacramento Escreveu:

yabadabadoo Escreveu:Olá

Mas por exemplo, nas ditas zonas de acumulação temos uma zona delimitada por um suporte e uma resistencia mas a resistencia não é formada por vendedores ou entalados mas sim por compradores (que não querem que o preço suba demasiado enquanto não comprarem quase tudo o que propuseram comprar)

às tantas esses compradores têm de vestir a camisola dos ursos, e aí comportam-se como qualquer vendedor comum: vendem

num rectângulo, se estiver a negociar do suporte à resistência, tenho dois papéis: suporto o activo quando ele vem cá abaixo, e contribuo para a zona de resistência quando vendo lá em cima

Exactamente. São (grandes) compradores que contribuem na formação duma zona de resistencia enquanto não comprarem quase tudo o que se propuseram comprar.

SE me permitem uma opinião, as média móveis tem que ser vistas em relação a cada asset. Há acções que realmente respondem ás medias moveis e classicamente a mm200 costuma ter uma importância grande, e há outras que respondem mais ás linhas de suporte e resistência.
Agora é preciso não esquecer que não somos nós, pequenos investidores, que nos podemos chamar de "compradores" ou "vendedores"! são os grandes investidores os fundos etc que dirigem o mercado e nós, pobres ovelhas, ou vamos atrás ou perdemos o comboio.

As MM valem o que valem, como qualquer outras linhas traçada sejam a Bollingers (que alguns ligam muito tambem) ou outras quaisquer...

Abraços
Clinico

rsacramento Escreveu:

nc_trader1 Escreveu:As médias móveis são como todos os outros indicadores, quando há tendências defenidas no mercado até que podem dar bons sinais, quando há fases de laterelização no mercado estão constamente a dar falsos sinais.

nem todos os indicadores são apropriados para definir/acompanhar tendências; exemplos: os de volatilidade, os de acumulação/distribuição, para não ir mais longe

nc_trader1 Escreveu:E além disso à maneiras melhores de ver se há ou não tendências defenidas no mercado

queres deixar exemplos?

já agora, e peço-te que não me leves a mal, escreve-se definir, e também há, em

E além disso à maneiras melhores de ver se há ou não tendências defenidas no mercado

Peço desculpa pelo o mau Português.

No meu ponto de vista zonas de suporte/resistência, linhas de tendência e padrões geométricos são a melhor forma de ver se há ou não alguma tendência definida.

O preço fala por si próprio!

nc_trader1 Escreveu:As médias móveis são como todos os outros indicadores, quando há tendências defenidas no mercado até que podem dar bons sinais, quando há fases de laterelização no mercado estão constamente a dar falsos sinais.

nem todos os indicadores são apropriados para definir/acompanhar tendências; exemplos: os de volatilidade, os de acumulação/distribuição, para não ir mais longe

nc_trader1 Escreveu:E além disso à maneiras melhores de ver se há ou não tendências defenidas no mercado

queres deixar exemplos?

já agora, e peço-te que não me leves a mal, escreve-se definir, e também há, em

E além disso à maneiras melhores de ver se há ou não tendências defenidas no mercado

As médias móveis são como todos os outros indicadores, quando há tendências defenidas no mercado até que podem dar bons sinais, quando há fases de laterelização no mercado estão constamente a dar falsos sinais.

E além disso à maneiras melhores de ver se há ou não tendências defenidas no mercado

yabadabadoo Escreveu:Olá

Mas por exemplo, nas ditas zonas de acumulação temos uma zona delimitada por um suporte e uma resistencia mas a resistencia não é formada por vendedores ou entalados mas sim por compradores (que não querem que o preço suba demasiado enquanto não comprarem quase tudo o que propuseram comprar)

às tantas esses compradores têm de vestir a camisola dos ursos, e aí comportam-se como qualquer vendedor comum: vendem

num rectângulo, se estiver a negociar do suporte à resistência, tenho dois papéis: suporto o activo quando ele vem cá abaixo, e contribuo para a zona de resistência quando vendo lá em cima

Olá

Mas por exemplo, nas ditas zonas de acumulação temos uma zona delimitada por um suporte e uma resistencia mas a resistencia não é formada por vendedores ou entalados mas sim por compradores (que não querem que o preço suba demasiado enquanto não comprarem quase tudo o que propuseram comprar)

CaçadordePips Escreveu:

rsacramento Escreveu:pois, para mim muitas das resistências são formadas pelos entalados"

Também é verdade...

levando o raciocínio ainda mais longe, uma zona de suporte pode teoricamente prolongar-se indefinidamente, enquanto que uma zona de resistência dura enquanto não se esgotarem os vendedores (os entalados)

rsacramento Escreveu:pois, para mim muitas das resistências são formadas pelos entalados"

Também é verdade...

pois, para mim muitas das resistências são formadas pelos entalados, aqueles que não venderam, viram a coisa vir por aí abaixo, e mal o preço se aproxima da zona de entrada, toca a desfazer-se delas, antes que seja tarde

rsacramento Escreveu:deixa-me, já agora, pôr as coisas noutros termos: quando uma cotada vem a cair, quem a realmente suporta não são as MMs coisa nenhuma, mas sim os compradores, se acorrerem em número suficiente

Igualmente para suportes e resistências

Resistências - Vendedores superiores a compadrares

Suportes - Compradores superiores a vendedores

deixa-me, já agora, pôr as coisas noutros termos: quando uma cotada vem a cair, quem a realmente suporta não são as MMs coisa nenhuma, mas sim os compradores, se acorrerem em número suficiente

CaçadordePips Escreveu:

rsacramento Escreveu:deixa-me acrescentar que nem em tudo estou de acordo com o artigo, como p. ex. quando ele diz que as MMs podem funcionar como suporte/resistência - discordo frontalmente

Em alguns activos pode funcionar em outros nem por isso.

Depende do mercado, do activo, do TF e dos períodos da MM.

a noção que eu tenho para suporte, por exemplo, é que é a zona dos arrependidos, ou seja, quando a cotação se aproxima dessa zona, aparecem compradores, arrependidos de não terem aproveitado a subida anterior e agora vêem uma oportunidade
ora as MMs nada têm a ver com isto, já que se trata pura e simplesmente de memória colectiva

rsacramento Escreveu:deixa-me acrescentar que nem em tudo estou de acordo com o artigo, como p. ex. quando ele diz que as MMs podem funcionar como suporte/resistência - discordo frontalmente

Em alguns activos pode funcionar em outros nem por isso.

Depende do mercado, do activo, do TF e dos períodos da MM.

rsacramento Escreveu:

Ferraria Escreveu:boa tarde

Sendo a minha primeira intervenção no forum caldeirão, desde já, os meus parabéns a todos aqueles que participam.
Lanço este tópico porque tenho duvidas qual o timing correto para analisar as MM. Isto é...avaliar diariamente, semanal ou mensal? Penso que terá a ver com o prazo que pretendemos investir...estou correto?

Obrigado

em primeiro lugar bem-vindo ao fórum

começo por dizer que não uso MMs, mas reconheço-lhes virtualidades, como indicadores de tendência, p.ex

mas se te entendes com o inglês e queres mesmo respostas completas, lê isto

obrigado.

Vários autores referem as MM ( médias móveis ) como merdas móveis.

deixa-me acrescentar que nem em tudo estou de acordo com o artigo, como p. ex. quando ele diz que as MMs podem funcionar como suporte/resistência - discordo frontalmente