CALDEIRÃO DE BOLSA

Já que se falou em livros, alguém já leu este online?

http://www.livrodabolsa.com/downloads/L ... ecnica.pdf

Eu nem sei dar ordens de bolsa, fiz agora uma cagada

Tinha uma ordem de compra ao preço x. Vi na plataforma e no site investing que esse valor foi atingido, no entanto a ordem não foi executada.
Resolvi colocar uma ordem de compra com stop ao preço x
Como o preço estava acima do stop... pimba, executada.

Penso que ninguém quer estourar contas próprias ou alheias.
Eu, quando perco dinheiro num trade não me aflige e é para o lado que durmo melhor porque essa perda é o custo que eu previamente destino para fazer o negócio. É como pagar para tentar ganhar dinheiro. Quando dá, dá mesmo. Quando não dá, é esse o custo residual que pago.
Portanto, um ou dois trades perdedores não me aflige nada.
O que me aflige é pagar um preço acima do valor dos activos, ou entrar numa série consecutiva de trades perdedores. É importante saber sempre o rácio W/L.

Boa tarde...

O individuo que participa no mercado, em primeiro lugar nunca pensa no factor psicológico para entrar no mercado.
O individuo por norma, atira-se logo às ferramentas existentes (AF, AT, indicadores estatísticos, isotéricos, isotermicos, o diabo a quatro, etc) para participar no mercado.

O factor medo, ansiedade é aqui "quase tábua rasa", e que não o impedirá de entrar de imediato no mercado.
O factor preço do ativo é também um factor negligenciado, como também a alavancagem e capital a investir.

Grosso modo um participante no mercado no seu estado "virgem" investe porque o mercado é daquelas coisas que dá dinheiro e alimenta o ego.

Depois, acabarão mais cedo ou mais tarde por aparecer as amarguras, stresses, ansiedades, medos, receios, faltas expectativas, temores, tremores, horrores e finalmente.....desilusão total e perda irreparável.

Sinceramente que digo com certeza, que foi raro aquele indivíduo, raríssimo mesmo, que antes de entrar no mercado se questionou:
- Eu estou de plena consciência, e certo que ao fazer este negócio posso ficar sem nada.

Enquanto os indivíduos não colocarem a questão principal, a principal mesmo, não estarão preparados para superar os seus medos, quanto mais o mercado.

Quem assimilar esta fase, passará inevitavelmente a segunda, "e bem", que será então as (AF, AT, indicadores estatísticos, isotéricos, isotermicos, o diabo a quatro, etc). Aí tentará encontrar algo que o faça contrariar a primeira questão inicial., isto é, ser um participante no mercado tentando através dessas ferramentas não perder tudo, ou ganhar algum.

Uma pergunta simples que queria deixar aos participantes:

O que sentem quando perdem uma trade?

O que sentem quando estouram uma conta?

Deixo a MHO.

Cumprimentos

Artista Romeno Escreveu:bottom line invisto de acordo com o meu perfil, vais dizer ah mas entao tu nao jogas nos limites, pois nao nem quero jogar, por esse nivel de pressão nao o chutaria para fora e dava maus resultados

isso de jogar nos limites não tem a ver com ser-se um investidor racional, é mais para os carentes de adrenalina

assim, totalmente de acordo: conhecer-se a si mesmo, e se for caso disso, saber diversificar os investimentos, claro

rsacramento Escreveu:isso, disciplinado e descontraído: na zone, portanto

e podes-te rir mas há um 5 que me faz ficar muito tranquilo, carteira diversificada alem daquilo que eu mexo por fundos e etf de classes e paises diversos, porque, porque se fizer porcaria nao ardi com a carteira toda, é muito simples esta agora se andas a jogar a tua riqueza toda na bolsa diretamente, claro a pressao é alta nao há como fugir ao tema..... agora se jogas dinheiro de um banco ou apenas uma parte penso que é mais gerivel, sendo impossivel ser nula,
precisamente por saber nao ser capaz de gerir a pressão de ter 50 ou 70% a meu cargo, só invisto diretamente uma percentagem tanto por acção como por pais que me sinto confortavel com a mesma e tenho sempre limites rigorosos ao peso de cada setor pais na carteira que normalmente anda a volta das 10 agora menos, e depois regra geral o modo como invisto nao requer decisões permanentes se reparares tirando agora o bcp, e mais um ou outro caso, nem eu quero esse tipo de aposta... porque porque essa pressão nao é para mim

bottom line invisto de acordo com o meu perfil, vais dizer ah mas entao tu nao jogas nos limites, pois nao nem quero jogar, por esse nivel de pressão nao o chutaria para fora e dava maus resultados

HJOR Escreveu:A caça não é feita de qualquer maneira.
Sempre que for possível ao MM baixar ou subir o preço, para caçar stop's (caso justifique) sem alterar a estrutura do movimento, ela será feita.
Por isso, sou da opinião, que se for caçado é porque colocou-se a jeito.

pois muito bem, esse é o conceito de caçada, mas o que eu quero é ver uma, aprender como se faz para mais tarde participar numa. Será que isso não se aprende nos livros de AT?

isso, disciplinado e descontraído: na zone, portanto

rsacramento Escreveu:

Artista Romeno Escreveu:regras unicas, nao vale inventar numa coisa facil

se fosse assim tão fácil não havia tantos estampanços

estabelecer um plano envolve muitas vertentes, desde o money management até aos critérios de saída, passando pelos critérios de entrada, colocação (ou não) do stop, concepção e execução da piramidagem, e por aí fora

eu nao disse que era facil fazer o plano isso nao é, agora ou és bom a cumpri-lo e a chutar a pressão para longe ou não és isso é chapa 3, tens um titulo a cair e começas a violar os stops, ou por exemplo no bpi eu podia ter insistido se me focasse so no ativo, mas tinha mesmo necessidade de me arriscar à trovoada claro que nao sai a ganhar e a seguir veio o tufão, nao sou o rei disto porque ja falhei mas que chutar a pressão e cumprir o plano desde que ele seja bom aumenta a rentabilidade e quase limpinho e quem me disse esta foi um profissional , agora se começas a sentir muitos sentimentos pelos ativos, violas o plano, acreditas deixa cair que ta barato vou reforçar so por isso e diluo preço medio BOU ACABOU

Artista Romeno Escreveu:regras unicas, nao vale inventar numa coisa facil

se fosse assim tão fácil não havia tantos estampanços

estabelecer um plano envolve muitas vertentes, desde o money management até aos critérios de saída, passando pelos critérios de entrada, colocação (ou não) do stop, concepção e execução da piramidagem, e por aí fora

O Alquimista Escreveu:

rsacramento Escreveu:conforme já disse acima, os stops mentais têm a vantagem de não serem caçados pelas expedições organizadas por quem sabe onde eles estão

haverá por aqui alguém que, estando do outro lado das trincheiras (não confundir com o outro lado da posição), seja capaz de explicar e mostrar como são organizadas essas expedições?

A caça não é feita de qualquer maneira.
Sempre que for possível ao MM baixar ou subir o preço, para caçar stop's (caso justifique) sem alterar a estrutura do movimento, ela será feita.
Por isso, sou da opinião, que se for caçado é porque colocou-se a jeito.

a colocação dos stops prende-se também com a duração do trade; lembro-me de ter criado aqui no fórum um tópico que se chamava algo parecido com stops à moda do magee, e que alguns leitores se espantavam que nalguns casos o stop estava entre 30 a 50% do preço, e ter vindo o Cem explicar que essa colocação era perfeitamente aceitável, e até recomendável, dada a duração do trade

rsacramento Escreveu:conforme já disse acima, os stops mentais têm a vantagem de não serem caçados pelas expedições organizadas por quem sabe onde eles estão

haverá por aqui alguém que, estando do outro lado das trincheiras (não confundir com o outro lado da posição), seja capaz de explicar e mostrar como são organizadas essas expedições?

regras unicas, nao vale inventar numa coisa facil
1- ter um plano establecido
2- ser capaz de sacudir permanentemente a pressão, quem o fizer melhor menos erra
3- cumpra as 2 anteriores
4- se não sacode a pressão vai dar trampa

AntónioManuel Escreveu:No meu caso em relação aos stops, estou perfeitamente á vontade, consigo colocá-los com uma boa eficácia, acredito que a eficiência na sua colocação depende de conhecer a matriz do mercado, quando se tem uma ideia mental clara de como o mercado funciona e se faz uma boa leitura do que está a acontecer, a colocação do stop é fácil, pode até ser uma ajuda para definir se a abertura da posição envolve um risco aceitável ou exagerado e a partir daí decidirmos se devemos ou não abrir a posição.

o problema não é saber colocar stops, mas sim ter a disciplina de os activar

AntónioManuel Escreveu:no meu caso os stops mentais não funcionaram quando os utilizei.

conforme já disse acima, os stops mentais têm a vantagem de não serem caçados pelas expedições organizadas por quem sabe onde eles estão

Boas

Excelente tópico! Sofro infelizmente da mesma ansiedade descrita pelo autor do tópico. Vou seguir a recomenação de compra do livro do M. Douglas. Este é um bom tópico para os mais experientes passarem aos que agora iniciaram ou tentam melhorar a controlar va ansiedade.

Abraço e parabéns pelo tópico António!
José Graça

O Alquimista Escreveu:

Sergon Escreveu:Desculpa RSacramento,

de facto quem cita o livro é o Alquimista, a quem peço o favor de indicar o sei título.

quem citou o livro foi o Cem pt, eu apenas citei a citação de forma rudimentar

nesse caso é mesmo o livro que te disse

Sergon Escreveu:Desculpa RSacramento,

de facto quem cita o livro é o Alquimista, a quem peço o favor de indicar o sei título.

quem citou o livro foi o Cem pt, eu apenas citei a citação de forma rudimentar

Desculpa RSacramento,

de facto quem cita o livro é o Alquimista, a quem peço o favor de indicar o sei título.

Sergon Escreveu:RSacramento,

Qual o título do livro do Larry Williams? É que tem vários e estou interessado em seguir o teu conselho.

Obrg.
SG

não estarás a confundir-me com outro? eu recomendei o M Douglas

mas o livro do L Williams creio que será o Long-term secrets to short-term trading

voltando aos stops mentais, se não existir disciplina, não há stop que valha, evidentemente

mas a sua utilização previne muitas caçadas aos stops que habitualmente ocorrem durante o período de negociação

RSacramento,

Qual o título do livro do Larry Williams? É que tem vários e estou interessado em seguir o teu conselho.

Obrg.
SG

pcm1979 Escreveu:

aaugustobb_69 Escreveu: pensão

Pensam.

Eu penso que esse stop mental vai ser acionado muitas vezes.

Já entendi...estava a ser ironico....

P.S. hoje estou mesmo a leste...

Abraços

pcm1979 Escreveu:

aaugustobb_69 Escreveu: pensão

Pensam.

Eu penso que esse stop mental vai ser acionado muitas vezes.

Em relação ao erro ortografico não sei onde estava com a cabeça...

Em relação à minha estratégia, porque é que acha que vai ser acionado muitas vezes???...por outro lado se for acionado muitas vezes é sinal de disciplina ou não???...se esse stop fosse automático não seria pior???....para alem de muitas vezes ele ser acionado durante a sessão, e depois ficava ver a cotação a fechar acima do meu preço...

Abraços

pcm1979 Escreveu:

aaugustobb_69 Escreveu: pensão

Pensam.

Eu penso que esse stop mental vai ser acionado muitas vezes.

Nâo querias dizer NENHUMA vez?
Stops mentais é um "deixa andar".
Imaginando que está longo e a cotaçao desce:
"se passar daqui fecho...!"
e vai mesmo á zona....
"opá, pronto. Desço mais um pouco o stop entao..."
e continua a descer e a conta a sumir
"mau, ai cum carago...tou tramado...vou fechar o pc!"