CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **21/11/2020 15:58**

Ó meu caro, vamos lá pôr os pontos nos iis ...

Este assunto dos novos operadores, que vão ter acesso ao mercado das telecomunicações móveis sem terem feito investimentos nenhuns, já começa a cheirar mal.
Vamos lá ver: as operadoras, que não querem partilhar a coutada, investiram, sim, em infraestuturas de redes e em torres de telecomunicações. E gastaram muito dinheiro. E no fim o que fizeram? Venderam as torres e as redes a terceiros e encaixaram bom dinheiro. E ninguém as critica por terem feito isso. Portanto, parem lá com mais mentiras, mentiras e apenas mentiras, para manipular a opinião pública a seu favor. Ultimamente, as operadoras não têm feito mais nada do que espalhar mentiras. Devem ter aprendido com o Goebbels (ou com o Trampas?) de que uma mentira repetida mil vezes passa a ser verdade.
Os novos entrantes, que não investiram em redes nem em torres, terão de pagar para ter acesso a elas. Então qual é mesmo o problema?
O problema é outro. É o medo da concorrência.
By Nirvana
________________
Em tempo: a Vodafone, que das três operadoras que dominam o mercado, foi a que menos investiu em redes e em torres, partilha quer a rede da NOS quer a rede da MEO. Sem qualquer problema ou guerra entre eles. Pagam pelo serviço prestado.
Alguma vez as duas operadoras vieram para a praça pública barafustar contra isso?
Menos hipocrisia e mais coerência, por favor.

Enviado: **21/11/2020 15:33**

Laribau Escreveu:
Àlvaro Escreveu:O maior problema para a NOS nem são as salas de cinema, nem Isabel dos Santos, nem a Sonae provavelmente querer titá-la de bolsa como fez com as outras. O maior problema chama-se outro operador que poderá entrar a matar. Aí a NOS leva uma grande pazada. Essa coisa das operadoras estarem estáveis com as TV's generalistas no bolso, esse tempo irá acabar. Veja-se o que diz a Europa:
https://eco.sapo.pt/2020/11/21/ue-admit ... m-leiloes/

Outro operador entrar a matar exige investimento e investimento exige retorno. Não sei bem se haverá por aí, muito quem queira efetuar largos investimentos num mercado exíguo, com perspetivas de crescimento moderado e com três operadores estabelecidos há muito tempo. Mas nunca digo nunca. Parece-me mais uma história tipo: "A Mercadona vai estoirar com a Sonae". É claro que as operadoras têm que defender a sua dama, cada Euro desviado para um novo operador é um Euro perdido pelos atuais. Coisa diversa é um "cataclismo" para a NOS (e restantes...!). Penso eu, que cá na Herdade só temos TDT e portanto não sabemos nada dessas modernices (5G????)!

Finalmente, no meu entendimento, um comentário racional sobre a NOS e o que se está a passar com o mercado e 5G.
Quanto ao nosso país e à nossa entidade reguladora neste setor, parece-me um perseguição desmedida (e esquerdista) de um setor que tem competitividade e que muito tem contribuído para o desenvolvimento do país na infraestrutura tecnológica. Só quem não conhece outras realidade (europeias) poderá dizer que não estamos na linha da frente e que não temos competitividade!
Gostava de ver a mesma preocupação das entidades reguladoras e outros setores com situações bem mais preocupantes ao nível da competitividade e do elevado preço dos serviços/bens pagos por todos nós. Os casos extremos são bem conhecidos.... combustíveis e eletricidade.
Enfim... é o país que temos e que vamos cultivando para continuar a ter. E é pena continuarmos a penalizar as empresas que muito têm feito e investido para o desenvolvimento do país e que numa visão esquerdista são vistas como exploradoras e do grande capital! Naturalmente que nestas empresas não se encaixam modelos exemplares passados como o BES e a PT.
Perdoem-me este desabafo...

Enviado: **21/11/2020 13:19**

Àlvaro Escreveu:O maior problema para a NOS nem são as salas de cinema, nem Isabel dos Santos, nem a Sonae provavelmente querer titá-la de bolsa como fez com as outras. O maior problema chama-se outro operador que poderá entrar a matar. Aí a NOS leva uma grande pazada. Essa coisa das operadoras estarem estáveis com as TV's generalistas no bolso, esse tempo irá acabar. Veja-se o que diz a Europa:
https://eco.sapo.pt/2020/11/21/ue-admit ... m-leiloes/

Outro operador entrar a matar exige investimento e investimento exige retorno. Não sei bem se haverá por aí, muito quem queira efetuar largos investimentos num mercado exíguo, com perspetivas de crescimento moderado e com três operadores estabelecidos há muito tempo. Mas nunca digo nunca. Parece-me mais uma história tipo: "A Mercadona vai estoirar com a Sonae". É claro que as operadoras têm que defender a sua dama, cada Euro desviado para um novo operador é um Euro perdido pelos atuais. Coisa diversa é um "cataclismo" para a NOS (e restantes...!). Penso eu, que cá na Herdade só temos TDT e portanto não sabemos nada dessas modernices (5G????)!

Enviado: **21/11/2020 12:26**

O maior problema para a NOS nem são as salas de cinema, nem Isabel dos Santos, nem a Sonae provavelmente querer titá-la de bolsa como fez com as outras. O maior problema chama-se outro operador que poderá entrar a matar. Aí a NOS leva uma grande pazada. Essa coisa das operadoras estarem estáveis com as TV's generalistas no bolso, esse tempo irá acabar. Veja-se o que diz a Europa:
https://eco.sapo.pt/2020/11/21/ue-admit ... m-leiloes/

Enviado: **20/11/2020 12:56**

youmeu Escreveu:À semelhança do post que fiz na Sonae, existe algum motivo racional para o facto da empresa estar a estes valores? Lucros nos últimos 4 anos passaram de 90M€ para 140M€. Market cap atual de 1400M€.

O que é que aconteceu no espaço de 1 ano e meio para estar a 1/2 do seu valor e nos últimos 4 anos para estar a 1/3?

As pessoas vão continuar a usar telemóveis e a pagar internet... Mesmo que aumente a competitividade no sector, ao preço atual basta apenas não reduzir os lucros para ser considerado barato.

Só se os analistas andam a comer gelados com a testa, mas PER abaixo de <10.... Alguém quer-me dar umas luzes? Devem ser os cinemas jk

Disclaimer: estou dentro, assim que o teu optimismo vai em meu favor.

So levantar duas questoes:

1 - "Mesmo que aumente a competitividade no sector, ao preço atual basta apenas não reduzir os lucros para ser considerado barato." Efecetivamente. Mas havendo mais concorrencia, vais perder clientes, logo manter as receitas será dificil, logo manter lucros tambem.

2 - 5G vai precisar de investimento. Dizem que vao reduzir ao minimo tudo o resto, etc, mas aqui vai ter de se meter dinheiro. Logo manter politica de dividendos nao sei se será possivel.

e um ultimo comentario. A Telefonica é outro animal. Mas alguns problemas sao exactamente os mesmos. E o market cap da TEF está a niveis historicamente baixos. De maximos até hoje é capaz de ter perdido 90% do valor. Espero que aqui nao aconteça o mesmo

Enviado: **20/11/2020 12:27**

Falling Wedge :-k

Enviado: **20/11/2020 11:41**

MCMAD1977 Escreveu:Esperar para ver, estou fora e comprador a 2€

Desculpa a pergunta, mas é só para eu perceber.
2€ porquê? Podes por favor partilhar análise técnica ou dados fundamentados que te levam a apontar para esse target?
Obrigado.

Enviado: **20/11/2020 11:39**

youmeu Escreveu:
Só se os analistas andam a comer gelados com a testa, mas PER abaixo de <10.... Alguém quer-me dar umas luzes? Devem ser os cinemas jk

Piadas à parte, o impacto dos cinemas é falado na última earning call que está no site da NOS, já não sei em qual minuto. O racional para o menor impacto relativo da quebra de receitas nos cinemas está relacionada com estrutura de custos, não estou muito familiarizado com a operativa nos cinemas, mas a companhia disse na call que o cost of goods tem uma ponderação muito elevada, e dado os filmes com maior potencial e preço terem adiado ou cancelado as estreias isso fez com que os custos também baixassem. Por outro lado houve acordos de redução das rendas com os senhorios do espaço físico onde estão os cinemas e não renovação de contratos de trabalho temporários. Tudo isto combinado gerou um impacto negativo quantificado na call (talvez também no ppt, já não me recordo) mas muito menor do que se calhar a generalidade das pessoas pudesse pensar.

Tenho comprado NOS nas várias descidas abaixo de €3.00 (só tenho ações de 3 empresas em PT). Lógica de acumulação plurianual de dividendos, por isso quanto mais o mercado penalizar a ação melhor para mim para poder reforçar com div yield mais elevado de acordo com as minhas expetativas. Posso estar enganado, mas a NOS é uma operação demasiado grande neste momento para a SONAE tentar retirar de bolsa, e enquanto a zaragata angolana não se clarificar judicialmente menos ainda.

Infelizmente não vejo como é que com o radical Pedro Nuno Santos e o intragável João Cadete de Matos possa resultar alguma inversão no clima destrutivo instalado entre regulador e empresas, inexistente nesta escala mesmo em setores complicadíssimos como o da energia, onde há tribunais e disputas à mistura, mas nada nesta escala de desastre.

Enviado: **20/11/2020 1:58**

A ação tem sentido a turbulência entre operadores e regulador, está muito acesa a guerra.

Pela posição da ANACOM, dá ideia que a abertura do concurso do 5G a outros operadores em condições mais favoráveis está tomada, o que vai impactar na NOS.

Outra situação é a possível OPA da Sonae à NOS, peritos nessas operações a “baixo preço”, pode estar a ser pressionada para baixo.

Esperar para ver, estou fora e comprador a 2€

Enviado: **19/11/2020 23:40**

À semelhança do post que fiz na Sonae, existe algum motivo racional para o facto da empresa estar a estes valores? Lucros nos últimos 4 anos passaram de 90M€ para 140M€. Market cap atual de 1400M€.

O que é que aconteceu no espaço de 1 ano e meio para estar a 1/2 do seu valor e nos últimos 4 anos para estar a 1/3?

As pessoas vão continuar a usar telemóveis e a pagar internet... Mesmo que aumente a competitividade no sector, ao preço atual basta apenas não reduzir os lucros para ser considerado barato.

Só se os analistas andam a comer gelados com a testa, mas PER abaixo de <10.... Alguém quer-me dar umas luzes? Devem ser os cinemas :-"

jk

Enviado: **19/11/2020 16:27**

Goya777 Escreveu:Se achas mau vem para Espanha. É telcos, seguros, etc em que todas apresentam melhores preços a novos clientes que aos antigos. Mesmo fora do periodo de promoçao actual. Aqui está feito que te tens de queixar se quiseres melhor preço, se nao queixas, eles deixam-te estar com o preço mais alto.

Caro Goya777,
Portugueses, espanhóis e cães de caça, é tudo a mesma raça. :wall:

Enviado: **19/11/2020 15:33**

Se achas mau vem para Espanha. É telcos, seguros, etc em que todas apresentam melhores preços a novos clientes que aos antigos. Mesmo fora do periodo de promoçao actual. Aqui está feito que te tens de queixar se quiseres melhor preço, se nao queixas, eles deixam-te estar com o preço mais alto.

Enviado: **19/11/2020 15:27**

Manhosice, aldrabice e chicoespertice

As operadoras móveis mentem com quantos dentes têm. Confrontadas com os prints da ANACOM, antes e depois do badalado aumento de preços, com uma lata do tamanho da Torre Eiffel , vêm dizer o seguinte:

1. Ai e tal isso só se aplica aos novos clientes.
2. Ou ainda pior: a MEO congratula-se por a ANACOM vir publicamente reconhecer o seu erro.

Em primeiro lugar, é bom salientar que as operadoras não estão a fazer nenhum favor aos actuais clientes, ao reafirmarem que os novos preços não se aplicam a eles, no período da vigência do contrato. Isso decorre da lei (do contrato celebrado entre as partes) como já foi por diversas vezes decidido pelos tribunais.
Em segundo lugar, que garantias têm os actuais clientes de que, findo o contrato, não lhes sejam aplicadas as novas tarifas? Nenhumas.

Como eu costumo dizer: cada país tem as operadoras móveis que merece.
By Nirvana

Enviado: **18/11/2020 10:09**

De facto enquanto não for aos 2,68 não descansa, mas também já falta pouco :wall:

Esperemos é que pare por ai :-k

Enviado: **18/11/2020 0:34**

raiospedro Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Apesar das duas últimas semanas terem sido excelentes para a Bolsa portuguesa, a Nos não conseguiu acompanhar esse movimento, continuando a sua trajectória descendente. Mais um sinal de fraqueza relativa para a acção.

Aqui fica os gráfico actualizado.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, corrige-me se estiver errado mas parece-me que o próximo suporte de grande relevo que poderá parar esta tendência está situado nos 1,871€, cotação do fecho de 20 Nov 2011...

Gostaria de corrigir o meu comentário anterior, em Março veio aos 2,68€. Pela analise que fiz só esteve abaixo deste valor em 2013. Entre os 2,68 e os 2,18 não vejo grandes pontos de inflexão no gráfico que tenham funcionado como resistência ou suporte no passado pelo que vamos aguardar que caso a tendência descendente se mantenha, os 2,68€ consigam segura-la...

Enviado: **17/11/2020 22:01**

O próximo suporte não pode ter uma diferença tão grande, mas se fores a app da investing eles tem o Suporte1 S2 e S3.

Enviado: **17/11/2020 21:42**

Ulisses Pereira Escreveu:Apesar das duas últimas semanas terem sido excelentes para a Bolsa portuguesa, a Nos não conseguiu acompanhar esse movimento, continuando a sua trajectória descendente. Mais um sinal de fraqueza relativa para a acção.

Aqui fica os gráfico actualizado.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, corrige-me se estiver errado mas parece-me que o próximo suporte de grande relevo que poderá parar esta tendência está situado nos 1,871€, cotação do fecho de 20 Nov 2011...

Enviado: **17/11/2020 13:12**

Apesar das duas últimas semanas terem sido excelentes para a Bolsa portuguesa, a Nos não conseguiu acompanhar esse movimento, continuando a sua trajectória descendente. Mais um sinal de fraqueza relativa para a acção.

Aqui fica os gráfico actualizado.

Abraço,
Ulisses

Enviado: **12/11/2020 23:41**

5G: Nos vai avançar com providência cautelar

Depois da Vodafone, a Nos também avançou com uma providência cautelar com o objetivo de reverter a decisão da Anacom de manter a licença da Dense Air. E garante que há mais ações contra o regulamento do 5G a caminho.

"A par desta ação, a Nos vai interpor junto dos tribunais portugueses uma providência cautelar e uma ação contra as regras do regulamento responsáveis pelo enviesamento das condições de atuação no mercado e ainda contra a desconcertante e inadmissível falta de fundamentação para as medidas discriminatórias previstas no regulamento".

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... a-cautelar

Enviado: **12/11/2020 20:27**

Aqui_Vale Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/sonae-sai-a-terreiro-por-causa-do-5g-mercado-esta-a-ser-alvo-de-um-ataque-sem-precedentes

Só mais um,...

CumPrim/
ValeAquilino

Sonae sai a terreiro por causa do 5G: "mercado está a ser alvo de um ataque sem precedentes"

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... recedentes

Destaco a parte que me parece ser a mais relevante:

"O regulamento representa um enorme retrocesso para a competitividade do setor" e as regras, acrescenta, "põem em causa a sustentabilidade do setor a prazo, uma vez que inibem o investimento e a inovação, com prejuízo potencialmente irreparável para o país e para os portugueses"

Não se compreende como alguém que está à frente de uma entidade reguladora adote um comportamento persecutório e destruidor do investimento. Já fez o mesmo no caso dos correios, ao querer obrigar a manter infraestruturas dos CTT onde praticamente ninguém escreve cartas, onde a densidade populacional é extremamente baixa e os custos de exploração são completamente incomportáveis.
Num país onde houvesse preocupação com o futuro e em ter empresas capazes de investir, com confiança e previsibilidade, não teria um presidente da entidade reguladora com este tipo de postura.

Enviado: **12/11/2020 19:04**

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/sonae-sai-a-terreiro-por-causa-do-5g-mercado-esta-a-ser-alvo-de-um-ataque-sem-precedentes

Só mais um,...

CumPrim/
ValeAquilino

Enviado: **12/11/2020 19:01**

Pageup Escreveu:Vale o que me dizes do fecho da NÓS, hoje não, mas amanha podes fazer um boneco novo dos teus? talvez a cadeira de rodas vá de recuas ...

Hoje foi um movimento, talvez vire tendência....

É só para informar que já não tenho qualquer posição nesta cotada

Aqui vai o boneco com o que me parece. Amanhã haverá mais,... :shock:

CumPrim/
ValeAquilino

Enviado: **12/11/2020 17:42**

Vale o que me dizes do fecho da NÓS, hoje não, mas amanha podes fazer um boneco novo dos teus? talvez a cadeira de rodas vá de recuas ...

Hoje foi um movimento, talvez vire tendência....

É só para informar que já não tenho qualquer posição nesta cotada

Enviado: **12/11/2020 13:15**

Boa viagem $\:D/$ camarada, eu estou a olhar para ver como vai a moda,... :shame:

CumPrim/
ValeAquilino

Enviado: **12/11/2020 12:54**

A mim já me chamou e está a dar-me razão pela minha análise técnica. :lol:

pelo menos a mim.

CALDEIRÃO DE BOLSA

NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral "uma opinião"

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral