CALDEIRÃO DE BOLSA

BES - Máximos e mínimos dos últimos 5 dias foi de 106,73%

Gráfico dos últimos 5 dias com velas de 30 minutos

O Alquimista Escreveu:

Blue Epsilon Escreveu:Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...

Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?

Em relação a PBR é um bom exemplo, mas já tinhas falado dela no tópico!

Eurosexy estamos a espera que nos digas uma oportunidade....

Blue Epsilon Escreveu:Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...

Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?

Vamos lá ver se nos entendemos, quando falo da JM é preciso como em todos os investimentos ter em conta o preço (saber se está barata ou cara). Em 2013 a JM não estava barata.

Eu dou-te um exemplo de uma empresa certa ao preço certo: a JM com um desconto de 20% face ao valor.
Outro exemplo simples: a Petrobras (que tem todos recursos sob controlo) em dolares na casa dos 10 ou 11 usd. (e o dolar aprecia-se e ficamos com 2 investimentos ganhadores, a valorização da empresa e do dolar simultaneamente) no longo prazo.

Para se investir é preciso saber o que se faz. É preciso saber avaliar o risco. É preciso ainda saber aceitar o risco, ou aprender a aceitá-lo.
Pode sempre correr mal? pode. Mas ter mecanismos em que nos digam qual a probabilidade maior de algo acontecer, é fundamental não só para a sobrevivência mas também para o crescimento da carteira.

Essa ideia de não haver almoços grátis é um dito popular entre traders que perdem dinheiro frequentemente. O que eles querem efectivamente dizer é que a actividade de trader é a única profissão onde se paga para ganhar dinheiro. Mas quando se ganha, o efeito prático de pagar não existe porque na realidade o dinheiro está a entrar na conta, a ser-nos pago inclusive, não nós a pagarmos. Pagamos pontualmente.

EuroSexy Escreveu:

Lusitanian Trader Escreveu:

EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.

Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?

Agora estiveste mal... enfim..

Chamo leigo a quem vem aqui dizer em público faltas dessas.

Eu digo precisamente o contrário: Muitas vezes o maior retorno está para um risco mínimo.

Claro que eu sou um leigo...

Curiosamente também todos os gurus de mercados financeiros o são, já que os que eu conheço dizem que "não há almoços grátis". Mas isso parece-me que qualquer trader vai perceber mais cedo ou mais tarde.
Já agora isso é uma teoria tua ou de algum guru em particular? E não me venhas dizer que é do Buffett...

Já agora porque não indicas aí uma oportunidade de trading em que o risco seja mínimo e o retorno enorme?

É que uma coisa é ter opiniões diferentes de outros foristas, e outra é chamar leigos, que até posso ser, mas convinha contrapor e colocares algum argumento (de preferência realista e sem extrapolar nada para os próximos 5 anos).

Outra coisa, esse exemplo da Jerónimo Martins, não me parece válido, pois quem investiu a partir dessa teoria em 2013 pode bem estar a perder 30% neste momento.

Lusitanian Trader Escreveu:

EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.

Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?

Agora estiveste mal... enfim..

Chamo leigo a quem vem aqui dizer em público faltas dessas.

Eu digo precisamente o contrário: Muitas vezes o maior retorno está para um risco mínimo.

EuroSexy Escreveu:
Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.

Então estas a chamar leigo ao Blue Epsilon?

Agora estiveste mal... enfim..

Blue Epsilon Escreveu:

Lusitanian Trader Escreveu:

Maior retorno = Maior risco

.

Nem sempre!

Duma óptica fundamental, faz algum sentido.

Mas do ponto de vista técnico existe momentos em que o risco é mínimo e o retorno pode ser bastante maximizado.
Depende em muito do tipo de negociação, da estratégia do trader, do activo, do sistema, da personalidade do investidor/trader, do momento, das características do mercado, do prazo temporal, do preço em relação aos fundamentais, do tipo de produto, a alavancagem, etc etc.

Exemplo: Pararede: em que o risco era enorme e o retorno minimo e até negativo.

Exemplo: Jeronimo Martins: em que o risco é relativamente reduzido do ponto de vista fundamental e o retorno a longo prazo tem sido positivo, porque a empresa tem valor crescente.



Dizer que um maior risco está para um maior retorno é de leigos.

Blue Epsilon Escreveu:

Lusitanian Trader Escreveu:

EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.

Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.

E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados

Maior retorno = Maior risco

Qual será a percentagem de traders que ganham nestas situações? Mais de 10%? Segundo li 90% dos traders perde dinheiro em condições de mercado "normais".

Não há almoços grátis.

E desses 90% qual é a percentagem que são profissionais?

Nos futuros essa percentagem até deve ser superior.

Qual é probabilidade de uma equipa amadora de futebol ganhar um jogo a uma equipa profissional da 1ªdivisão?

Lusitanian Trader Escreveu:

EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.

Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.

E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados

Maior retorno = Maior risco

Qual será a percentagem de traders que ganham nestas situações? Mais de 10%? Segundo li 90% dos traders perde dinheiro em condições de mercado "normais".

Não há almoços grátis.

EuroSexy Escreveu: Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.

Momentos de pânico de venda ou de compra são os melhores.

E como diz o Alexander Elder, são neste momentos que aparecem os carneiros prontos a serem tosquiados

Será que Volatidade é mesmo oportunidade?
Do ponto de vista técnico um aumento de volatidade representa um maior risco, mas do ponto de vista fundamental a volatidade cria maiores amplitudes de preços o que muitas vezes representa um desconto face ao valor. Cria-se momentos únicos de conseguir preços que mais ninguém consegue.

A Volatidade é a velocidade que o preço varia num determinado intervalo de tempo. Quanto maior a amplitude da variação em menor espaço de tempo, maior a volatidade.

A Volatidade normalmente é medida no diário fazendo a diferença entre o máximo e o minimo do dia. Obtém se assim o Range do dia ou o intervalo em que o preço foi transacionado.

A Volatidade Relativa é mais fiel para se medir o risco técnico do activo e mede-se dividindo o Range sobre o fecho do dia. Há quem faça money management com base o risco medido pela volatidade relativa do activo.

EuroSexy Escreveu:" agora quem se deixa influenciar pelos mídia e pelos movimentos do mercado está tramado."

Muito bem...

Não compreendo o porquê de tanto medo no BES duma possivel entrada do Estado, se o problema tem a ver com a Holding que gere o BES.
O banco em si está sólido (segundo dados do BdP) e super barato.

É possivel os mídia fazerem tanto alarido e incutirem nos traders uma situação alarmante para que a Familia Espirito Santo venha a comprar acções do próprio banco para depois arranjarem dinheiro para liquidar as dividas da Holding?

Quem tem unhas é que toca viola. Ou quem sabe o que faz é que é premiado pelo mercado, agora quem se deixa influenciar pelos mídia e pelos movimentos do mercado está tramado.

Panic Sell leva acções do BES a cair mais de 20%

A dominar a sessão estão as notícias de que a Espírito Santo International e a Rioforte estão a ultimar os pedidos de protecção contra credores e o Espírito Santo Financial Group está a estudar se opta pela mesma via. O objectivo é reestruturar a dívida e vender os activos de forma controlada.

Gráfico diário com velas de 5 minutos.

Sr_SNiper Escreveu:Comprar em minimos e vender em máximos varias vezes ao dia no mesmo activo costuma dar sempre bom lucro... dizem...

Quase impossível...

Aproveitar 10% da variação diária numa negociação intraday era óptimo

Comprar em minimos e vender em máximos varias vezes ao dia no mesmo activo costuma dar sempre bom lucro... dizem...

Dia perfeito de negociação no BES rendia 75%

Na pior semana da historia do banco, com uma queda de 36%, o dia de hoje foi marcado por uma forte volatilidade.

Depois de retomar a negociação, o banco BES chegou a valorizar mais de 12% para a seguir cair a pique mais de 16% até ao mínimo do dia 0,476.

Até ao fecho foi uma montanha russa com os touros e ursos a digladiaram-se na arena.

Gráfico diário com velas de 5 minutos.