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Caldeirão da Bolsa

Obrigações - Porto SAD

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Obrigações - Porto SAD

por Rick Lusitano » 4/6/2014 22:38

:shock:

Jornal de Negócios Escreveu:Foram quase 8.500 os investidores que participaram na operação, mas bastou um pequeno grupo de 33 para garantir mais de 80% do valor solicitado por Pinto da Costa.

A emissão de obrigações para o retalho gerou forte interesse, de tal forma que a procura acabou por superar em praticamente 13 vezes o montante total pretendido pela SAD.

Foram quase 8.500 os investidores que participaram na operação, mas bastou um pequeno grupo de 33 para garantir mais de 80% do valor solicitado por Pinto da Costa.

OriginalSize$2014_06_04_21_02_05_224952.jpg
OriginalSize$2014_06_04_21_02_05_224952.jpg (25.22 KiB) Visualizado 3024 vezes


(...)

Logo no primeiro dia de subscrição, segundo o comunicado enviado à CMVM, as ofertas ascenderam a 161 milhões de euros, o que levou a SAD a rever o montante para 20 milhões. No final, o Porto obteve procura no valor de 259 milhões de euros.

Acorreram à emissão um total de 8.442 investidores, mas nem todos receberam o que pediram, já que houve rateio. A maioria (3.642 investidores) ficou com 1.001 a 5.000 obrigações, que têm um custo de cinco euros cada. Mas houve um pequeno grupo de 33 investidores que garantiu uma "fatia" elevada. Ficaram com mais de 100 mil títulos, cada. Um investimento mínimo de mais de meio milhão de euros por parte de cada um.

Só com este número reduzido de investidores ficaram, no mínimo, assegurados 16,5 dos 20 milhões de euros pretendidos pelo clube.



Jornal de Negócios - 33 investidores garantiram mais de 80% da emissão do FC Porto (04 Junho 2014, 22:10)
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/33_investidores_garantiram_mais_de_80_da_emissao_do_fc_porto.html
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Re: Obrigações - Porto SAD

por VirtuaGod » 4/6/2014 18:11

Aine Escreveu:JNegócios
"Dada a forte procura, houve lugar a rateio. O grosso dos investidores (3.642) ficou com 1.001 a 5.000 obrigações, pagando cinco euros por cada, mas houve 33 que conseguiram ficar com mais de 100.000 cada um. Ou seja, investiram, cada um, mais de 500 mil euros em títulos do Porto."

Já sei de quem foi a culpa. Pediram coisa pouca para ficarem com 500 mil euros...


O Sniper a pedir para a família toda?? :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Obrigações - Porto SAD

por VirtuaGod » 4/6/2014 18:09

BS_Stocks Escreveu:Pergunta básica, onde se podem negociar estas obrigações agora ?


Qualquer banco que negocei obrigações em mercado secundário. Sem certezas diria que, BEST, BIG, Invest, Montepio, Go Bulling para dizer alguns!!
Editado pela última vez por VirtuaGod em 4/6/2014 18:11, num total de 1 vez.
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Re: Obrigações - Porto SAD

por PM_82 » 4/6/2014 18:08

BS_Stocks Escreveu:Pergunta básica, onde se podem negociar estas obrigações agora ?


Podes negociá-las normalmente em Bolsa assim que sejam admitidas (previsto para 6 de Junho).
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Re: Obrigações - Porto SAD

por PM_82 » 4/6/2014 18:01

moppie85 Escreveu:
PM_82 Escreveu:Acho que vamos ter um livro de ordens bastante composto nos primeiros dias de negociação. Aqueles que receberam tão poucas obrigações devido a este rateio, ao ponto de as comissões levarem a taxa líquida para valores muito baixos (às vezes até negativos...), só têm 2 coisas racionais a fazer: ou vendem logo tudo ou compram mais.
Tudo menos ficar com 1500€ de obrigações de risco relativamente elevado a render 3 ou 4% antes de impostos...


3 ou 4% antes de impostos?! Isso seria uma comissão de 50% sobre o cupão... quem é que é maluco para trabalhar com um banco assim?!


Há bancos com comissões fixas (custódia de títulos) de quase 50€ por ano. Soma a isso as comissões variáveis (sobre cupões, amortização) e provavelmente até estarei a ser optimista... Com um investimento de 1000€ e no caso acima, a taxa líquida até é negativa!
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Re: Obrigações - Porto SAD

por MarketBS » 4/6/2014 18:01

Pergunta básica, onde se podem negociar estas obrigações agora ?
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Re: Obrigações - Porto SAD

por Aine » 4/6/2014 17:57

JNegócios
"Dada a forte procura, houve lugar a rateio. O grosso dos investidores (3.642) ficou com 1.001 a 5.000 obrigações, pagando cinco euros por cada, mas houve 33 que conseguiram ficar com mais de 100.000 cada um. Ou seja, investiram, cada um, mais de 500 mil euros em títulos do Porto."

Já sei de quem foi a culpa. Pediram coisa pouca para ficarem com 500 mil euros...
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por VirtuaGod » 4/6/2014 17:55

moppie85 Escreveu:
PM_82 Escreveu:Acho que vamos ter um livro de ordens bastante composto nos primeiros dias de negociação. Aqueles que receberam tão poucas obrigações devido a este rateio, ao ponto de as comissões levarem a taxa líquida para valores muito baixos (às vezes até negativos...), só têm 2 coisas racionais a fazer: ou vendem logo tudo ou compram mais.
Tudo menos ficar com 1500€ de obrigações de risco relativamente elevado a render 3 ou 4% antes de impostos...


3 ou 4% antes de impostos?! Isso seria uma comissão de 50% sobre o cupão... quem é que é maluco para trabalhar com um banco assim?!



Muita gente. A maioria até, CGD etc etc levam guarda de títulos!! 3% é um mimo, com 1500 euros ganham é para ai 1%
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Re: Obrigações - Porto SAD

por moppie85 » 4/6/2014 17:51

PM_82 Escreveu:Acho que vamos ter um livro de ordens bastante composto nos primeiros dias de negociação. Aqueles que receberam tão poucas obrigações devido a este rateio, ao ponto de as comissões levarem a taxa líquida para valores muito baixos (às vezes até negativos...), só têm 2 coisas racionais a fazer: ou vendem logo tudo ou compram mais.
Tudo menos ficar com 1500€ de obrigações de risco relativamente elevado a render 3 ou 4% antes de impostos...


3 ou 4% antes de impostos?! Isso seria uma comissão de 50% sobre o cupão... quem é que é maluco para trabalhar com um banco assim?!
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por PM_82 » 4/6/2014 17:47

Acho que vamos ter um livro de ordens bastante composto nos primeiros dias de negociação. Aqueles que receberam tão poucas obrigações devido a este rateio, ao ponto de as comissões levarem a taxa líquida para valores muito baixos (às vezes até negativos...), só têm 2 coisas racionais a fazer: ou vendem logo tudo ou compram mais.
Tudo menos ficar com 1500€ de obrigações de risco relativamente elevado a render 3 ou 4% antes de impostos...
In the absence of data, anyone's opinion is valid.
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por moppie85 » 4/6/2014 17:38

VirtuaGod Escreveu:
don_spiritone Escreveu:Quer dizer que só se recebe 7.4% do que se pediu?


E se pediu no primeiro dia. Depende do montante tb, uma vez que os primeiros 1000 euros são garantidos

Tive a liberdade de fazer uma simulção no Google (calculadora)

Não me responsabilizando por erros mínimos o valor com que vão ficar é:

https://www.google.pt/search?q=%28%28X-1000%29*0%2C074168824878%29%2B1000&hl=pt-PT&gbv=2

Substituir "X" pelo valor (em euros) pedido e carregar enter/search

P.S. Válido para quem pediu no primeiro dia


nao chega a 1:13! lol

EDIT: acho que está aí um erro! Deixa confirmar

EDIT2: a mim deu-me menos um bocadinho 7,2% :mrgreen: (pensei que desse mais!) - anyway não faz muita diferença!

EDIT3: lol andei a fazer as contas e afinal estava o valor na página de baixo :oh: :oh: :oh:
Editado pela última vez por moppie85 em 4/6/2014 17:48, num total de 1 vez.
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por VirtuaGod » 4/6/2014 17:06

don_spiritone Escreveu:Quer dizer que só se recebe 7.4% do que se pediu?


E se pediu no primeiro dia. Depende do montante tb, uma vez que os primeiros 1000 euros são garantidos

Tive a liberdade de fazer uma simulção no Google (calculadora)

Não me responsabilizando por erros mínimos o valor com que vão ficar é:

https://www.google.pt/search?q=%28%28X-1000%29*0%2C074168824878%29%2B1000&hl=pt-PT&gbv=2

Substituir "X" pelo valor (em euros) pedido e carregar enter/search

P.S. Válido para quem pediu no primeiro dia
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Re: Obrigações - Porto SAD

por don_spiritone » 4/6/2014 16:54

VirtuaGod Escreveu:http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd30184.pdf

Rateio do primeiro dia nos 7.4%


"Factor de Rateio 0,074168824878
Aplicável ao dia 21-Mai-2014
Após atribuição mínima de até 200 obrigações a todas as ordens válidas"



Quer dizer que só se recebe 7.4% do que se pediu?
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por VirtuaGod » 4/6/2014 16:44

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd30184.pdf

Rateio do primeiro dia nos 7.4%


"Factor de Rateio 0,074168824878
Aplicável ao dia 21-Mai-2014
Após atribuição mínima de até 200 obrigações a todas as ordens válidas"
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Re: Obrigações - Porto SAD

por MarketBS » 4/6/2014 14:09

Não era hoje que os resultados eram conhecidos ? Alguem tem novidades ?
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Re: Obrigações - Porto SAD

por ricardmag » 2/6/2014 21:17

Ok, encontrei.
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Re: Obrigações - Porto SAD

por Rujo » 2/6/2014 20:28

O que escrevi sobre o rateio :
1º 200 a cada subscritor ou a quantia que subscreveu, se inferior.
2º Por ordem do pedidos ( 1º dia, 2º dia...) provêm do que é dito na página 28 do prospeto:
http://www.fcporto.pt/Comunicados/FC%20 ... 03108958_1).PDF
 
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Re: Obrigações - Porto SAD

por SERRA LAPA » 2/6/2014 19:38

Rick Lusitano (New) Escreveu:No 1º Dia?



sim claro, a partir do 1º dia é só minimos. Mas o que disse foi palpite, nada mais do que isso. Ma sinceramente é o meu sentimento baseado nestes factos:
- nas últimas emissões dos clubes há cerca de 7.000 subscritores ou sejam 7 milhões ficam automaticamente agregados aos mínimos.
Se dos 13 Milhões restantes dividires por 7 chega-se a um valor próximo do que indiquei. Daí a minha aposta em 6:1
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Re: Obrigações - Porto SAD

por ricardmag » 2/6/2014 18:58

Rick Lusitano (New), o rateio do 1º dia importa para alguma coisa? Rateio maior que 1???? :-k
O que interessa não é o rateio de todas as subscrições?

Já o Ruca75 diz,
Ruca75 Escreveu:As obrigações são atribuídas do seguinte modo:
1 ) 200* € 5 = € 1.000 a cada pessoa desde que tenha pedido 200 obrigações ou a quantia que pediu se inferior.
2) As restantes será atribuídas atendendo ao momento de subscrição (1º dia, 2º dia etc...)

Onde está escrito isto?

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Re: Obrigações - Porto SAD

por Rick Lusitano » 2/6/2014 18:27

SERRA LAPA Escreveu:Em matérias de apostas - 6:1 ou seja 0,16


No 1º Dia?
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Re: Obrigações - Porto SAD

por SERRA LAPA » 2/6/2014 18:23

Em matérias de apostas - 6:1 ou seja 0,16
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Re: Obrigações - Porto SAD

por Rick Lusitano » 2/6/2014 18:07

Sr_SNiper Escreveu:Ainda não há novidades?
Tudo no segredo dos Deuses?
Não percebo a razão de ninguem dizer nada...


Não fiques preocupado, levas 1.000 EUR + uns trocos. :wink:


Até podemos fazer umas apostas para o rateio:

Eu digo que ficará 4:1 (aprox.) no 1º Dia
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Re: Obrigações - Porto SAD

por Sr_SNiper » 2/6/2014 17:35

Ainda não há novidades?
Tudo no segredo dos Deuses?
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Re: Obrigações - Porto SAD

por rg7803 » 31/5/2014 1:49

Blue Epsilon Escreveu:
rg7803 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Ainda não se sabe nada? Estão a fazer suspresa? :)



Acabei de saber. Recebi um telefonema dum amigo da SAD. Afinal é 2:1. Por cada titulo pedido vão dar-te dois.


Ai sim? Eu como pedi 10x a contar com um rateio de 1/10, vou ter de depositar 20x o saldo que tenho na conta...



Isso mesmo... :twisted:
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Re: Obrigações - Porto SAD

por Blue Epsilon » 31/5/2014 1:22

rg7803 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Ainda não se sabe nada? Estão a fazer suspresa? :)



Acabei de saber. Recebi um telefonema dum amigo da SAD. Afinal é 2:1. Por cada titulo pedido vão dar-te dois.


Ai sim? Eu como pedi 10x a contar com um rateio de 1/10, vou ter de depositar 20x o saldo que tenho na conta...
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
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