Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Preço da eneria roubo

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Preço da eneria roubo

por mario s carvaho » 18/5/2014 10:02

A reter

do

http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... aveis.html


O fabrico, instalação e operação de parques de energia eólica consomem mais de 3 vezes a energia que alguma vez produzirão!

e

ainda precisam de barragens para acumular...

Quem paga tudo?


- Barragem do Tua: Quem fica a perder?

http://www.youtube.com/watch?v=PwX17IcNyrk

bom fim de semana

http://alinhaetua.blogspot.pt/2011/12/r ... o-tua.html

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... agens.html

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ating.html


Cada vez há mais produção menos consumo, menos empresas, menos pessoas e terá de haver mais eficiencia energética.


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... gocio.html
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: Preço da eneria roubo

por mario s carvaho » 16/5/2014 17:38

http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... aveis.html


Fraude com vento gera dívidas impagáveis

http://www.youtube.com/watch?v=ao3y1rYNZUk





porque falta areia nas praias?

quem beneficia e quem paga
Anexos
e_eolica_custo.jpg
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32


Re: Preço da eneria roubo

por jccgold » 7/5/2014 18:16

Solução? Votar noutros que nao os que fazem esses contratos lesivos para o Estado. Votam nos mesmos aguentem e nao chorem
 
Mensagens: 1278
Registado: 11/11/2011 3:58
Localização: 16

Re: Preço da eneria roubo

por mario s carvaho » 7/5/2014 16:47

mais um artigo muito interessante e que nos deve por a pensar




Goldman Sachs, José Sócrates e António Mexia são os vilões de um crime por investigar, julgar e punir





http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... ergia.html



e



Estado permitiu à EDP poupança de 581 milhões nas concessões das barragens 05 Maio 2014, 00:01 por Miguel Prado | miguelprado@negocios.pt

Comissão Europeia abriu, até 16 de Maio, uma consulta pública no âmbito da investigação ao acordo de 2007 que prolongou as concessões da EDP. O Estado português poderia ter recebido 1.340 milhões de euros da EDP no acordo feito em 2007 que permitiu à eléctrica aumentar a duração das suas concessões do domínio público hídrico. ...

Ler mais em: http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... agens.html


mcarvalho

http://pensar-ansiaes.blogspot.pt/2014/ ... ascoa.html
Editado pela última vez por mario s carvaho em 7/5/2014 20:55, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 466
Registado: 28/4/2014 15:32

Re: Preço da eneria roubo

por mcarvalho » 26/3/2014 14:52

http://www.sabado.pt/Ultima-hora/Dinhei ... -apos.aspx



Começo a dar valor ao MEXIA


Mexe com todos... não há-de faltar muito e está à frente do


PARTIDO COMUNISTA CHINÊS lol
:D

Cao Guangjing abandonou o cargo de "chairman" da Three Gorges na sequência de uma investigação do Partido Comunista Chinês que detectou irregularidades na gestão da empresa, que é a maior accionista da EDP.

Por Jornal de Negócios Online - Jornal de Negócios

O presidente da China Three Gorges (CTG), Cao Guangjing, foi afastado da liderança da empresa, que é o maior accionista da EDP, na sequência de uma investigação do Governo sobre gastos excessivos de alguns dos gestores do grupo que explora a barragem das Três Gargantas, na China.

Na segunda-feira ficou a saber-se que Cao Guangjing foi nomeado vice-governador da província de Hubei.

Segundo a agência Bloomberg, o anúncio da saída de Cao Guangjing foi efetcuado num encontro na segunda-feira, 24 de Março, por Wang Jingqing, dirigente do Partido Comunista Chinês responsável pela distribuição de funções de relevo. A substituição de Cao, bem como do administrador delegado Chen Fei, foi anunciada num comunicado da CTG, que não indicava as razões dessas saídas. Entretanto, esse comunicado deixou de estar visível no “site” da CTG.

A Bloomberg recorda que a saída de Cao Guangjing surge depois de em Fevereiro a CTG ter admitido que uma investigação governamental concluiu ter havido favorecimentos na adjudicação de contratos de construção, com alguns gestores a permitirem a entrada de familiares e amigos em projectos, e outros gestores a serem proprietários de vários apartamentos e veículos mais caros do que o que lhes era permitido, segundo um comunicado de 17 de Fevereiro da CTG.

A investigação que detectou as irregularidades na CTG foi feita no âmbito de um trabalho iniciado em Julho do ano passado pelo Partido Comunista para tentar combater a corrupção no país.

Cao Guangjing será substituído, como “chairman” da CTG, por Lu Chun, enquanto a liderança executiva ficará com Wang Lin.

Cao Guangjing envolveu-se directamente no processo de compra de 21,35% da EDP durante a privatização lançada pelo Governo português no final de 2011, operação na qual a CTG se tornou o maior accionista da eléctrica, pagando cerca de 2,7 mil milhões de euros ao Estado português. Cao também esteve em Portugal em 2012, quando da formalização da compra dos 21,35%, no Ministério das Finanças, em Lisboa.

[ler mais]
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: Preço da eneria roubo

por mcarvalho » 7/3/2014 16:42

uns estragam ... os do costume pagam :wall:


https://www.youtube.com/watch?v=GRPjwWc ... e=youtu.be
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: Preço da eneria roubo

por richardj » 6/3/2014 14:52

a UE anda a dar na cabeça de portugal por causa da electricidade porque portugal vendeu a edp a chineses.

Por outro lado, as utility tem muita força em cada pais da UE. e são usadas para varias funções.

Porque que a edp gasta rios de dinheiro em publicidade e markting se não existe uma real competição de mercado em portugal?

Porque que tens uma taxa audio visual numa conta de electricidade?

Porque que da factura eléctrica que todos os consumidores pagam apenas 48% cai na edp, sendo o resto custos de outros intermediários (REN, camaras etc) ?

este fenómeno não é só em portugal, acontece mais ou menos o mesmo em cada outro pais da ue.


PS. não acredito que o sector eléctrico possa ser privatizado de forma a conseguir aumentar a competitividade entre empresas e baixar os preços. por duas razões fundamentalmente:

1) os custo fixos de rede são bastante elevados e qualquer empresa cobrara preços astronómicos pelo aluguer da rede, o que se traduziria em um conjunto de empresas dominante em cada zona que actuavam, com os preços que quisessem, porque ninguém muda de casa para ir para um sitio onde pague menos electricidade. Nem as empresas, até porque mais depressa os preços da energia convergiam para um valor muito próximo.

2) a electricidade em si não tem valor acrescentado nenhum. Não existe tal coisa como a minha electricidade é melhor que a tua, ou a minha faz x e a tua y. Ou seja resume-se a custos de produção e a factores de escala, o que no nesse caso conduz mais facilmente a uma convergência de preços do que a uma real competitividade entre preços.

Stilgar: Take my life Usul (Paul), it's the only way.
Paul: I'M POINTING THE WAY!

DUNE 2
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 2861
Registado: 25/4/2011 22:36
Localização: Drama City

Re: Preço da eneria roubo

por johncq » 6/3/2014 14:32

A ser verdade (!?) ou o Aston Martin era emprestado ou se proprietário, não se percebe como uma pessoa que se dedicou a servir os outros (funcionalismo público)
acumulou riqueza. Agora o dever de recato enquanto despeja técnicos do ambiente para as freguesias ajudava a liderar pessoas e a ter ética.

Sobre o preço da energia é díficil abalar a "utility" mais proveitosa da Europa.... a não ser ser que Espanha efectue uma invasão a Portugal.
 
Mensagens: 127
Registado: 29/11/2007 4:32
Localização: Lisboa

Re: Preço da eneria roubo

por ghorez » 5/3/2014 13:48

Socialistas a conduzir marcas de capitalistas e a cometer transgressões no trânsito? Impossível. :lol:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 606
Registado: 25/9/2012 10:49

Re: Preço da eneria roubo

por mfsr1980 » 5/3/2014 13:39

Caros,
Ontem, estava eu a subir a Avenida da Liberdade, já muito perto do Marquês de Pombal, quem vejo eu?
O António Costa dentro de um Aston Martin, a falar ao telemóvel!!!
Angolanizados, é como nós estamos!
Abraço mfsr1980
 
Mensagens: 2033
Registado: 3/5/2007 13:55
Localização: LISBOA

Re: Preço da eneria roubo

por mcarvalho » 5/3/2014 13:15

http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... duzir.html






Troika exigiu ao Executivo medidas que criem, de facto, um alívio na factura da electricidade

O Governo tem um mês para descobrir uma solução que permita tornar a energia eléctrica mais competitiva em Portugal.

Jornal de Negócios, 03 mar 2014, 00:01

http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... ergia.html
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO

Re: Preço da eneria roubo

por mcarvalho » 28/2/2014 23:53

http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... html#links


Desvalorização agressiva da moeda chinesa trava especulação cambial, mas faz disparar a colossal dívida da EDP quando convertida em yuans.





Negócio da China na EDP
27 Fevereiro 2014, 19:10 por Agostinho Pereira de Miranda - Jornal de Negócios.
http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... a_edp.html


US suspends wind power subsidies, for now
By Ivan Couronne (AFP) – Jan 15, 201



ler em

http://o-antonio-maria.blogspot.pt/2014 ... html#links



.........

a mafia do cimento

https://www.youtube.com/watch?v=A2XtqcgXgps
mcarvalho
 
Mensagens: 7051
Registado: 17/2/2004 1:38
Localização: PORTO


Re: Preço da eneria roubo

por jose_pedro__ » 26/2/2014 23:43

O defice tarifário é uma mentira.Bastava uma relação superior (por exemplo para um gerador de 100KW eolico, considerava-se como potência instalada apenas 10KW).
Mas não é isso que se faz.A relação é 1 para 1.

A EDP é um interesse instalado muito poderoso.Sem concorrência, e muito protegido.

Gostava de ver um debate, e mexidas mas isso neste país nunca vai acontecer.

Sobre o valor da EDP e de ter sido vendida ao desbarato, o estado é que nunca deveria ter privatizado a mesma.

O que é publico também funciona bem, pelo menos, quando se quer.
 
Mensagens: 63
Registado: 30/10/2013 0:36

Re: Preço da eneria roubo

por Opcard33 » 26/2/2014 23:25

josepedro1974 Escreveu:Portugal
KW fora vazio
o,1785 € KW/h
No vazio
0,09646 €

Espanha
http://www.rankia.com/blog/luz-y-gas/21 ... ectricidad
KW fora vazio
o,16331 € KW/h
No vazio
0,04455 €

França
http://www.fournisseurs-electricite.com ... -en-france
KW fora vazio
o,1312 € KW/h
No vazio
0,0962 €

Como podemos ver, temos os preços mais caros da europa.Embora no passado, a seca e o preço do crude tenha servido para justificar preços, nunca se observou uma descida.Penso que um debate serio deveria ser feito.
Quanto à EDP, os seus lucros deveriam ser taxados bem acima das outras empresas, pois prestam um serviço básico, e sem o qual nos dias de hoje é impossivel viver.Afinal concorrência não existe, e os preços vêm ao sabor dos seus desejos.




Maus exemplos , Espanha custo real não está a ser pago pelos actuais consumidores, quando a conta do défice tarifários chegar depois falamos.

França a partida o nuclear permite produzir barato , por isso eles tem a energia mais barata da Europa , mas será que todos custos estão hoje repercutidos no preço , quando a conta do desmantelamento das centrais for considerada nos preços a factura duplica .
 
Mensagens: 1461
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: Preço da eneria roubo

por Ulisses Pereira » 26/2/2014 22:11

Por que é que foi ao desbarato? Se estava tão barata por que é que os investidores não se tinham enchido dela no mercado? :)
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: Preço da eneria roubo

por jose_pedro__ » 26/2/2014 21:52

Alguem anda a ler as minhas sugestões :)

http://expresso.sapo.pt/barragens-bater ... de=f858053

A verdade é que uma relação poder de compra custo, a nossa energia é muito cara.As renováreis são eficientes, o problema, é o engodo da capacidade instalada, e a necessidade de geradores alternativos, para garantir capacidade instalada.

Bastava haver uma relação 1/10, para não haver essa mentira do defice energetico.

Andam a atirar areia para os nossos olhos.

É um crime.

Isso penaliza toda a industria.

Mas não esquecer o poder de compra.

Deveria de haver a consumo minimo garantido, ou seja, cada cidadão teria direito por exemplo a X KW/H de energia por mês a custo ZERO.Depois pagava-se.

Penso que se esta ideia fosse acolhida por todos, e sem egoismos, poderiamos vir a ganhar.

Empresas base para a vida, não deveriam estar cotadas em bolsa.Neste caso energia electrica.

Por isso a mesma foi vendida ao desbarato aos chineses.Não é que tenha alguma coisa contra eles.Mas é estupido, termos vendido uma empresa e abdicarmos dos dividendos.
 
Mensagens: 63
Registado: 30/10/2013 0:36

Re: Preço da eneria roubo

por whiteshark » 26/2/2014 17:32

AmigosdaBolsa Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:
AmigosdaBolsa Escreveu:É que se não tiver isso em consideração não serve de muito.


Serve para estabelecer se os preços da electricidade em Portugal são os mais caros da Europa ou não. Claro que não serve para estabelecer se são os que gostaríamos que fossem...

O custo de vida é de interesse discutível tão pouco, não é o custo de vida que estabelece o preço dos produtos (especialmente na área da energia... mas naturalmente estende-se a muitas outras coisas). O custo de vida é de particular interesse na área da prestação de serviços (onde é a remuneração dos trabalhadores que tem a parte de leão dos custos).


Eu percebo o que tu dizes, mas o conceito caro julgo que pode ser considerado como de algo de abstracto.
Percebo que os preços da energia estão na média europeia, mas se cá ganharmos menos que a média (não digo que seja verdade pois não estou a consultar nada) quer dizer que temos mais dificuldade em conseguir adquirir o mesmo bem.

Se por um lado entendo o teu ponto de vista, de que a energia não depende da força fabril em Portugal, também julgo não ser menos verdade a definição desses preços deve estar orientada para o país em questão.

Na minha área em que a maioria das coisas são importadas (relógios) existem por vezes diferença de preços entre determinados países devido ao custo de vida associado.

Aí são decisões dos respectivos grupos empresariais, relativamente ao preço da energia em Portugal reconheço que desconheço como são definidos esses preços.


Boa tarde,

sinceramente nunca consegui perceber porque tem a energia de ser associada ao custo de vida.

Se dissecarmos o custo da energia temos:
1. Custo das turbinas - importado, preço igual para todos os paises
2. Custo das matérias primas - importado, gás natural e carvão igual para todos os paises
3. Custo da construção das centrais - custo local, mais barato em Portugal
4. Custo da mão de obra - custo local, mais barato em Portugal

Tendo em conta que os custos variáveis são as matérias primas e a mão de obra, e tendo em conta que a mão de obra representa 10% dos custos totais acho que dá facilmente para perceber que a energia não pode ser mais barato só porque o nosso custo de vida é menor.
 
Mensagens: 345
Registado: 4/2/2014 12:33

Re: Preço da eneria roubo

por MarcoAntonio » 24/2/2014 22:01

Zundy, eu não estou a discutir a política energética (já o fiz noutros tópicos) mas o que foi colocado no primeiro post deste tópico. Se quiseres saber o que eu penso sobre a política energética em Portugal nos últimos ~15 anos remeto-te para os tópicos passados, sobre o tema, aqui no forum...
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40913
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: Preço da eneria roubo

por Zundy » 24/2/2014 21:51

MarcoAntonio Escreveu:Os dados podem ser consultados aliás com maior detalhe aqui no site da Eurostat:

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... 04&lang=en
onde se pode constatar que é claramente falso que Portugal tenha os preços mais altos da Europa.
Na verdade, estão apenas ligeiramente acima da média depois de impostos e inclusivamente abaixo da média antes de impostos.


Caro Marco, respeitosamente, mas ... e o défice tarifário ? Os preços médios do Eurostat foram um embuste usado durante anos para esconder os escabrosos custos da energia subsidiada/rendas em Portugal. O custo real foi escondido de duas formas, a) no défice tarifário, uma dívida "oculta" onde foi acumulando o sobrecusto da energia para se pagar no futuro b) no IVA, a maioria dos países tinha IVA na taxa máxima e Portugal não. Não foi por acaso que a troika obrigou à subida do IVA na energia, porque expõe a todos as rendas excessivas, tirar coisas debaixo do tapete.

Como é que encaixamos os mais de 4 mil milhões da nossa dívida tarifária no custo da nossa energia para a podermos comparar a outros países ? Em Espanha têm o mesmo problema, mais de 20 mil milhões de défice tarifário, mas o governo dos nossos vizinhos está a ser muito mais radical no corte de subsídios do sector.
Esse discurso dos preços na média só ajuda a perpetuar a aberração em que se transformou o nosso modelo eléctrico. Infelizmente o custo da energia terá que subir muito mais ainda para abater a dívida tarifária. Tal como em outras coisas, é mais uma herança pesada para suportar.
 
Mensagens: 63
Registado: 26/2/2011 23:03
Localização: 16

Re: Preço da eneria roubo

por AmigosdaBolsa » 24/2/2014 20:44

MarcoAntonio Escreveu:
AmigosdaBolsa Escreveu:É que se não tiver isso em consideração não serve de muito.


Serve para estabelecer se os preços da electricidade em Portugal são os mais caros da Europa ou não. Claro que não serve para estabelecer se são os que gostaríamos que fossem...

O custo de vida é de interesse discutível tão pouco, não é o custo de vida que estabelece o preço dos produtos (especialmente na área da energia... mas naturalmente estende-se a muitas outras coisas). O custo de vida é de particular interesse na área da prestação de serviços (onde é a remuneração dos trabalhadores que tem a parte de leão dos custos).


Eu percebo o que tu dizes, mas o conceito caro julgo que pode ser considerado como de algo de abstracto.
Percebo que os preços da energia estão na média europeia, mas se cá ganharmos menos que a média (não digo que seja verdade pois não estou a consultar nada) quer dizer que temos mais dificuldade em conseguir adquirir o mesmo bem.

Se por um lado entendo o teu ponto de vista, de que a energia não depende da força fabril em Portugal, também julgo não ser menos verdade a definição desses preços deve estar orientada para o país em questão.

Na minha área em que a maioria das coisas são importadas (relógios) existem por vezes diferença de preços entre determinados países devido ao custo de vida associado.

Aí são decisões dos respectivos grupos empresariais, relativamente ao preço da energia em Portugal reconheço que desconheço como são definidos esses preços.
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
Mensagens: 965
Registado: 25/10/2010 9:57
Localização: 14

Re: Preço da eneria roubo

por MarcoAntonio » 24/2/2014 20:34

AmigosdaBolsa Escreveu:É que se não tiver isso em consideração não serve de muito.


Serve para estabelecer se os preços da electricidade em Portugal são os mais caros da Europa ou não, que foi o pressuposto apresentado (com a indicação de apenas 3 países). Claro que não serve para estabelecer se são os que gostaríamos que fossem...

:wink:


O custo de vida é de interesse discutível tão pouco, não é o custo de vida que estabelece o preço dos produtos (especialmente na área da energia, mas naturalmente estende-se a muitas outras coisas). O custo de vida é de particular interesse na área da prestação de serviços (onde é a remuneração dos trabalhadores que tem a parte de leão dos custos).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40913
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: Preço da eneria roubo

por AmigosdaBolsa » 24/2/2014 20:27

MarcoAntonio Escreveu:Os dados podem ser consultados aliás com maior detalhe aqui no site da Eurostat:

http://appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui ... 04&lang=en

onde se pode constatar que é claramente falso que Portugal tenha os preços mais altos da Europa.



Na verdade, estão apenas ligeiramente acima da média depois de impostos e inclusivamente abaixo da média antes de impostos.


E isso já tem em conta o custo médio de vida?
É que (não faço ideia), mas na Finlandia o custo pode ser 1,5x superior que o Português, o que significa que em comparação com o custo de vida em cada país é claramente mais barato.
É que se não tiver isso em consideração não serve de muito.
O autor fornece opinião sem ter em conta os objectivos de investimento de qualquer utilizador privado e não deve ser tido em conta como um aconselhamento de investimento, incluindo, mas não se limitando, às decisões de transacções ou de natureza de gestão de risco. Todas as opiniões apresentadas podem ser alteradas sem aviso prévio.
 
Mensagens: 965
Registado: 25/10/2010 9:57
Localização: 14

Re: Preço da eneria roubo

por m-m » 24/2/2014 19:38

Boas,

Ao contrário dos outros países europeus, Portugal não dispõe de centrais nucleares que garantam a eletricidade mais barata.

No entanto, parece que ninguém se preocupa em que os outros países as tenham para que nós possamos importar eletricidade!

Cada vez há mais gadgets que precisam de ser alimentados, e não há almoços grátis...


M
 
Mensagens: 143
Registado: 25/2/2008 17:56
Localização: 14

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: CORTIÇA, Google [Bot], OCTAMA, PAULOJOAO e 193 visitantes