CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **27/12/2013 12:55**

Muito Bom dia,

Tenho aqui umas duvidas sobre mais e menos valias e está mais na altura de vender ou não acções/cfd´s para equilibrar a balança e não pagar tanto de impostos.

Então a duvida é a seguinte:

Tenho menos valias de cfd´s de -1800€ anexo J quadro 4
Acções no estrangeiro mais valias + 550€ anexo J quadro 4

Acções nacionais mais valias +100€ anexo G quadro 8

como posso vender cfd´s para equilibrar a balança vou fazê lo.
mas nas acções no estrangeiro não sei se cai no mesmo bolo dos CFD´s

Se alguém me poder dar uma ajuda agradeço imenso,

E deixo desde já os votos de umas Boas entradas em 2014

Obrigado,

Enviado: **25/12/2013 19:28**

toxinferno Escreveu:Entao se vender 800 acções contam 800 a 5€ e depois se vender mais 500, contam 200 a 5€ e 300 a 4€ certo?

Certo.

toxinferno Escreveu:Qt ao que eu declaro não há opção para a casa de investimento fazer isso automaticamente?

Não... declarar às Finanças é trabalho do investidor.

toxinferno Escreveu:É que não me lembro sequer do preço certo a que comprei. Só me lembro do valor que gastei e quanto tenho agora. Por isso insisti nos €€€

Pois, isso acontece com títulos que se tem há muito tempo em carteira.
Se te lembras de quanto gastaste e sabes quantos títulos tens, dá para fazeres a conta... a não ser sendo multi-tranches e não te lembres dos detalhes de todas.
Ou dirige-te à tua instituição de investimento e pede detalhes do histórico da carteira (datas, preços e quantidades de compra).

Enviado: **25/12/2013 3:43**

Entao se vender 800 acções contam 800 a 5€ e depois se vender mais 500, contam 200 a 5€ e 300 a 4€ certo?
Qt ao que eu declaro não há opção para a casa de investimento fazer isso automaticamente? É que não me lembro sequer do preço certo a que comprei. Só me lembro do valor que gastei e quanto tenho agora. Por isso insisti nos €€€

Enviado: **24/12/2013 20:23**

toxinferno Escreveu:Vai dar ao mesmo. Entao se comprei 14000€ no total das tranches. Agora a 7€ valem 18900. 1 menos o outro da a mais valia de 4900. Nao é preciso FIFO nenhum...
Qt ao eu declarar bem as coisas, pensei q tinha a opção de vender e o banco (casa de investimento) tratar automaticamente dos impostos (rete-los e dar ao estado)...

Estás a bater na mesma tecla, quando já te disseram que não declaras EUROS, declaras ACÇÕES.
Ninguém diz que não vai dar ao mesmo, mas quando preencheres os papéis, tens de declarar quantidades de títulos, que valem X valor.

E o FIFO não tem nada a ver com o exemplo que dei - o exemplo foi pelo que perguntaste (das 3 tranches);
O FIFO foi mencionado para o caso de não venderes tudo que tens em carteira - imagina que tinhas comprado 4 tranches --> se venderes 3, são as primeiras que compraste (ao preço que as compraste).

Enviado: **24/12/2013 0:19**

tonirai Escreveu:
toxinferno Escreveu:Obrigado. Só uma duvida pequena. Se q compraste em 3 tranches eles juntam tudo e fazem sobre o preço medio certo?

Tu é que as tens de declarar "bem", isto é, preço de compra e preço de venda correctos.

Primeiro de tudo tem em conta que o princípio a respeitar é o FIFO (First In, First Out), ou seja, se ficaste com algumas em carteira, as primeiras a ser compradas são as primeiras a ser vendidas.

Como exemplo, desprezando as despesas, se tiveres comprado:
- 1ª tranche de 1000 acções a 5€;
- 2ª tranche de 600 acções a 4€;
- 3ª tranche de 1100 acções a 6€;

E venderes tudo de uma só vez a 7€, tens de lucro:
1000*(7-5) + 600*(7-4) + 1100*(7-6) = 4900€
Sobre estes, pagas 28%.

Vai dar ao mesmo. Entao se comprei 14000€ no total das tranches. Agora a 7€ valem 18900. 1 menos o outro da a mais valia de 4900. Nao é preciso FIFO nenhum... :wink:

Qt ao eu declarar bem as coisas, pensei q tinha a opção de vender e o banco (casa de investimento) tratar automaticamente dos impostos (rete-los e dar ao estado)...

Enviado: **23/12/2013 22:06**

toxinferno Escreveu:Obrigado. Só uma duvida pequena. Se q compraste em 3 tranches eles juntam tudo e fazem sobre o preço medio certo?

Tu é que as tens de declarar "bem", isto é, preço de compra e preço de venda correctos.

Primeiro de tudo tem em conta que o princípio a respeitar é o FIFO (First In, First Out), ou seja, se ficaste com algumas em carteira, as primeiras a ser compradas são as primeiras a ser vendidas.

Como exemplo, desprezando as despesas, se tiveres comprado:
- 1ª tranche de 1000 acções a 5€;
- 2ª tranche de 600 acções a 4€;
- 3ª tranche de 1100 acções a 6€;

E venderes tudo de uma só vez a 7€, tens de lucro:
1000*(7-5) + 600*(7-4) + 1100*(7-6) = 4900€
Sobre estes, pagas 28%.

Enviado: **23/12/2013 14:34**

moppie85 Escreveu:
toxinferno Escreveu:Para explicar melhor. Eu vendo 5000 euros de acções. É-me tributada a mais valia sobre esses 5000 euros (28%).
Para a semana ou para o ano que vem, as acções continuam na mesma. Qd vender as restantes acções (5000 euros de valor inicial) não me vão tributar mais valias pois não? (seria um roubo...). Ou seja, as finanças ou, casa de investimento, sabem qual foi o meu valor inicial (ou preço médio vá)? Não se "enganam" nas contas?

As contas é por acção e não por valor, como ja te explicaram!

compras 5000 acções a 1€. Entretanto elas valorizam e ficas com 5000 acções a 2€.

Como queres vender metade da posição, vendes 2500 acções a 2€, ficando então com 5000€ em dinheiro e 2500 acções.

Esses 5000€ vão ser sujeitos a tributação da seguinte forma:

Compraste as 2500 acções por 2500€
Vendeste as 2500 acções por 5000€
Gastaste 5€ a vender as acções

Logo, a mais-valia será:
5000€ - 2500€ - 5€ = 2495€

Esses 2495€ vão ser tributados a 28% --> 698,60 €

As retantes acções serão sujeitas a tributação apenas quando decidires desfazer-te delas, sendo que o calculo será igual ao que te apresentei atrás.

Obrigado. Só uma duvida pequena. Se q compraste em 3 tranches eles juntam tudo e fazem sobre o preço medio certo?

Enviado: **23/12/2013 13:52**

toxinferno Escreveu:Para explicar melhor. Eu vendo 5000 euros de acções. É-me tributada a mais valia sobre esses 5000 euros (28%).
Para a semana ou para o ano que vem, as acções continuam na mesma. Qd vender as restantes acções (5000 euros de valor inicial) não me vão tributar mais valias pois não? (seria um roubo...). Ou seja, as finanças ou, casa de investimento, sabem qual foi o meu valor inicial (ou preço médio vá)? Não se "enganam" nas contas?

As contas é por acção e não por valor, como ja te explicaram!

compras 5000 acções a 1€. Entretanto elas valorizam e ficas com 5000 acções a 2€.

Como queres vender metade da posição, vendes 2500 acções a 2€, ficando então com 5000€ em dinheiro e 2500 acções.

Esses 5000€ vão ser sujeitos a tributação da seguinte forma:

Compraste as 2500 acções por 2500€
Vendeste as 2500 acções por 5000€
Gastaste 5€ a vender as acções

Logo, a mais-valia será:
5000€ - 2500€ - 5€ = 2495€

Esses 2495€ vão ser tributados a 28% --> 698,60 €

As retantes acções serão sujeitas a tributação apenas quando decidires desfazer-te delas, sendo que o calculo será igual ao que te apresentei atrás.

Enviado: **23/12/2013 13:32**

toxinferno Escreveu:Para explicar melhor. Eu vendo 5000 euros de acções. É-me tributada a mais valia sobre esses 5000 euros (28%).
Para a semana ou para o ano que vem, as acções continuam na mesma. Qd vender as restantes acções (5000 euros de valor inicial) não me vão tributar mais valias pois não? (seria um roubo...). Ou seja, as finanças ou, casa de investimento, sabem qual foi o meu valor inicial (ou preço médio vá)? Não se "enganam" nas contas?

Vão tributar sempre que haja vendas com mais valias.

Se vendes hoje com mais valias, vão ser tributadas essas mais valias; se vendes no próximo ano com mais valias, o processo é exactamente o mesmo.

Enviado: **23/12/2013 13:12**

Para explicar melhor. Eu vendo 5000 euros de acções. É-me tributada a mais valia sobre esses 5000 euros (28%).
Para a semana ou para o ano que vem, as acções continuam na mesma. Qd vender as restantes acções (5000 euros de valor inicial) não me vão tributar mais valias pois não? (seria um roubo...). Ou seja, as finanças ou, casa de investimento, sabem qual foi o meu valor inicial (ou preço médio vá)? Não se "enganam" nas contas?

Enviado: **23/12/2013 11:47**

toxinferno Escreveu:
zguibz Escreveu:Simples, achas o valor que pagaste pelas acções que estás a vender para perfazerem esses 1000€, a diferença encontrada é a +/- valia. Pelo exemplo que apresentas, tens uma mais valia de 500€; daí podes deduzir o valor pago pela venda das acções.

Pois... e a seguir? Fico com 9000 euros em acções. Como contabilizo agora? Ja nao posso dizer que tenho 4000 euros de mais valias ou posso?

As mais ou menos valias só se tornam efectivas a partir do momento em que as realizas.

Enviado: **23/12/2013 11:34**

Tu não deves olhar para o valor em euros de acções mas para o número de acções vezes o valor da acção.

A mais valia é a diferença entre o valor que compraste e o que vendeste, para as finanças ainda podes deduzir os custos com as operações de venda.

Ex.: Se comporaste 1000 acções a 5€ cada tens os tais 5000€ depois se venderes 100 a 10€ quer dizer que tens umas mais valias de (100 x 10) - (100 x 5) = 500€

Enviado: **23/12/2013 11:13**

zguibz Escreveu:Simples, achas o valor que pagaste pelas acções que estás a vender para perfazerem esses 1000€, a diferença encontrada é a +/- valia. Pelo exemplo que apresentas, tens uma mais valia de 500€; daí podes deduzir o valor pago pela venda das acções.

Pois... e a seguir? Fico com 9000 euros em acções. Como contabilizo agora? Ja nao posso dizer que tenho 4000 euros de mais valias ou posso?

Enviado: **23/12/2013 10:59**

Simples, achas o valor que pagaste pelas acções que estás a vender para perfazerem esses 1000€, a diferença encontrada é a +/- valia. Pelo exemplo que apresentas, tens uma mais valia de 500€; daí podes deduzir o valor pago pela venda das acções.

Enviado: **23/12/2013 10:34**

Uma dúvida:
Imaginem a compra de 5000 euros de acções. Neste momento valem 10000. Se vender 1000 euros de acções como se contabilizam as mais valias??? Obrigado

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Mais valias ou não?

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