CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **28/5/2015 8:18**

virá o dia em que irá ser erigida uma estátua em Viana de alguém deste governo e de alguém da martifer

Ao menos sempre poderá servir de alvo,as pedras aos tomates e a aos Ovos.

Um verdadeiro "Milagre" o dos Estaleiros
Estes Milagres acontecem aos montes em Portugal, e tem piada que acontecem nas empresas publicas vendidas pelo poder politico.

Tem de se ir buscar estes milagreiros para fazerem o mesmo nas privadas que estão com problemas, temos imensas por onde começar.

:oops:

Enviado: **27/5/2015 18:08**

elisabete.felismino@economico.pt

A construção dos dois NPO custará 77 milhões de euros.

O primeiro-ministro Pedro Passos Coelho deverá anunciar hoje, durante a visita que vai realizar aos Estaleiros Navais da West Sea em Viana do Castelo, ex-ENVC, a construção de mais dois navios patrulha oceânicos (NPO), para a Marinha Portuguesa, num investimento estimado de 77 milhões de euros, apurou o Económico.
Em causa poderá estar a criação de mais 200 postos de trabalho, que deverão acrescentar às actuais duas centenas.
A autorização para a abertura de uma negociação com a West Sea será dada pelo Governo, em Conselho de Ministros, já amanhã ou na próxima semana, apurou o Económico.
O valor máximo para a construção dos dois NPO será de 77 milhões de euros, abaixo dos 120 milhões de euros orçamentados para os dois navios semelhantes construídos nos antigos ENVC. A conclusão está prevista para o final de 2017, com os NPO a entrarem ao serviço da Marinha no início de 2018.
Oficialmente porém ninguém se quer comprometer com o que dirá o primeiro-ministro durante a visita aos estaleiros e que surge no âmbito do primeiro ano de vida da empresa nas mãos da West Sea, empresa do grupo Martifer. A West Sea assumiu a subconcessão dos Estaleiros Navais de Viana do Castelo a 2 de Maio de 2014.
Já do lado dos Estaleiros a expectativa é de que possam surgir novidades, mas também ninguém quer comentar a visita do primeiro-ministro.
Ainda esta semana o autarca de Viana do Castelo, José Maria Costa, tinha apelado, através de um comunicado, ao Governo para que se construíssem nos estaleiros da West Sea os dois navios patrulha previstos na nova lei de programação militar ( a anterior datava de 2006). José Maria Costa, que foi muito critico quanto à extinção da empresa pública ENVC, frisou nesse comunicado que a construção de dois novos navios patrulha "proporcionaria condições para se retomasse a construção naval", dinamizando dessa forma "a economia e o emprego na região".
Os novos navios têm como objectivo substituir as corvetas da Marinha, que datam da década de 1970 e que já ultrapassaram o seu tempo útil de vida.
A construção dos navios estava prevista desde 2003 e na altura o contrato previa que seria fabricados seis NPO. Estava igualmente programada a construção de quatro lanchas que já não será feita uma vez que estes navios foram comprados à Dinamarca.
Os navios patrulha oceânica têm como principais missões a garantia da segurança e autoridade do Estado e missões de interesse público nas áreas de jurisdição ou responsabilidade nacional. São navios com grande capacidade para operar em alto mar e enfrentar condições atmosféricas adversas, possuindo uma autonomia considerável que lhes permite permanecer no mar em missão, sem necessidade de apoio logístico, durante largos períodos de tempo.
Além destes dois navios a West Sea a está a construir dois navios-hotel, um para a Douro Azul e outro para um armador estrangeiro

Volto a afirmar:

Virá o dia em que irá ser erigida uma estátua em Viana de alguém deste governo e de alguém da martifer.

A internacionalização é muito importante:
http://portugalglobal.pt/PT/PortugalNew ... 270515.pdf

Cumprimentos,

Enviado: **24/5/2015 12:14**

Tens noçao da posta de pescada que acabaste de dizer?

Eu tenho a noção do que digo !

Qualquer empresa publica bem gerida a dar lucro podia ser uma fonte de redimento para a Segurança Social ou para a Educação.

Vendidas aos privados além de venderem patrimonio que é de todos dão os lucros aos privados e depois estes colocam os Registos das Empresas na Holanda e noutros Paises e os impostos visto por um canudo.

O seja o povo é roubado de varias maneiras,eu não sou comunista ,mas a realidade é que durante 40 anos os ladrões que têm gerido o bem publico sempre protegidos pela lei,só ainda prenderam o 44 e alguns ainda acreditam que o homem é um martir .
Ah e o Isaltino,porque como já não estava no partido,ficou um naco tenrrinho para ir dentro,os outros andam por aí a gozar a grande e a francesa depois de durante anos e anos roubarem o futuro de muita gente neste País.
Mas tambem depois de vermos o 2º orgão de soberania ser ocupado por uma pessoa que apos 10 de trabalho se reformou, quando há neste País imensa gente que começou a trabalhar aos 12 e aos 13 anos e lhes dizem que tem de trabalhar até aos 66.
Quem está perto do lume......

Enviado: **22/5/2015 16:49**

Artista Romeno Escreveu:
lfhm83 Escreveu:
LionH Escreveu:
Existe algo que se chama gestão danosa , mas só serve para os privados.

Em Portugal? Diz lá um caso de um gestor que esteja a cumprir pena por gestao danosa? Nem os do BES nem os da PT, nem os da Quimonda, nem os da SONI ou da Sierra, nem os do Banif, do BCP acho que está lá o Vara...

estas a misturar alhos com bogalhos a sonae sierra ou a soni não é gestão danosa

Hmm pedir 100M a acionistas e estourar tudo em meses è o que?

E a Sierra que tinha um império de shoppings meteu-se numa politica expansionista n sustentável, aliás como todos os grandes grupos fizeram no período pré crise. O dinheiro que ganharam por cá foi derretido em expansoes internacionais infundadas em que ofereciam propostas abaixo do preco de custo para ganhar mercado. Uma estratégia verdadeiramente tuga e com excelentes resultados pelo que se viu. Queres mais empresas que fizeram isso: Efacec, Mota-Engil, Martifer, Soares da Costa, tudo o que seja empresa de obras fez o mesmo erro.

Enviado: **22/5/2015 14:59**

lfhm83 Escreveu:
LionH Escreveu:
Existe algo que se chama gestão danosa , mas só serve para os privados.

Em Portugal? Diz lá um caso de um gestor que esteja a cumprir pena por gestao danosa? Nem os do BES nem os da PT, nem os da Quimonda, nem os da SONI ou da Sierra, nem os do Banif, do BCP acho que está lá o Vara...

estas a misturar alhos com bogalhos a sonae sierra ou a soni não é gestão danosa

Enviado: **22/5/2015 14:30**

LionH Escreveu:
Existe algo que se chama gestão danosa , mas só serve para os privados.

Em Portugal? Diz lá um caso de um gestor que esteja a cumprir pena por gestao danosa? Nem os do BES nem os da PT, nem os da Quimonda, nem os da SONI ou da Sierra, nem os do Banif, do BCP acho que está lá o Vara...

Enviado: **22/5/2015 14:12**

lfhm83 Escreveu:
MNPTLIS Escreveu:Mas quando são publicas nunca vingam porque ?
Eu pessoalmente penso que interessa que as empresas publicas deem prejuizo para que possam ser vendidas baratas.

Tens noçao da posta de pescada que acabaste de dizer?

As empresas privadas quando nao vingam vao á falencia. As públicas tem um fundo de reabilitaçao continuo, o teu dinheiro e o de todos, por isso que as gestoes se estao bem a c"·% para ter lucro ou nao.

E depois tem sempre o argumento do ceguinho, "empresa publica n é para dar lucro é para o bem comum". Mas nesse bem comum eu preferia pagar por um servico privado de qualidade e competitivo do que estar a pagar para um servico publico que nem sei se sou eu quem vai usufruir.

Existe algo que se chama gestão danosa , mas só serve para os privados.

Enviado: **22/5/2015 14:03**

MNPTLIS Escreveu:Mas quando são publicas nunca vingam porque ?
Eu pessoalmente penso que interessa que as empresas publicas deem prejuizo para que possam ser vendidas baratas.

Tens noçao da posta de pescada que acabaste de dizer?

As empresas privadas quando nao vingam vao á falencia. As públicas tem um fundo de reabilitaçao continuo, o teu dinheiro e o de todos, por isso que as gestoes se estao bem a c"·% para ter lucro ou nao.

E depois tem sempre o argumento do ceguinho, "empresa publica n é para dar lucro é para o bem comum". Mas nesse bem comum eu preferia pagar por um servico privado de qualidade e competitivo do que estar a pagar para um servico publico que nem sei se sou eu quem vai usufruir.

Enviado: **22/5/2015 12:55**

MNPTLIS Escreveu:Todas as empresas publicas são rentaveis quando passam para os privados.
Mas quando são publicas nunca vingam porque ?

A gestão pública é muito facilmente capturada por interesses corporativos.
Desde interesses partidários ( de todos, desde o CDS até ao BE ), passando por interesses sindicais até interesses autárquicos.
Os partidos nomeiam os boys nacionais ou locais mas o interesse dessa gente não é a coisa pública. É, isso sim, movimentarem-se à vontade no jogo político interno. Utilizam o cargo, o tempo, as comunicações e até viaturas da entidade para reuniões, contactos, conspirações e joguinhos partidários. Não teriam essa possibilidade se dependessem de um privado.
Os sindicatos condicionam toda a gestão, independentemente do interesse dos sindicalizados e muitas vezes contra a maioria dos trabalhadores. Interessa-lhes a estratégia politica da CGTP ou da UGT e a causa ou empresa é apenas um instrumento para prosseguir essa estratégia.
Depois vem mais uma série de interesses mas nenhum deles positivo para a causa ou empresa pública.
É assim no estado e é assim nas empresas públicas.
Por isso, concordo com as privatizações, mesmo que sejam vendidas quase de borla.
Vamos ver o caso da TAP. A TAP é o exemplo perfeito do que antes escrevo mas daqui a 2 anos seré surpreendentemente rentável. E não é muito difícil fazer isso acontecer.
Entristece-me é que não haja capital e iniciativa em Portugal. Os senhores do país são tesos ou a caminho de serem presos ( alguns já deviam de o estar e há muito ). Veja-se o caso da EDP: os chineses pagaram dois mil e tal milhões de euros. A empresa dá mil milhões de lucro/ano. Quando tempo demorarão a recuperar o investimento?
A TAP vai ser comprada para aí por 300 milhões. Daqui a 2 anos gera lucros de 100 ou 200 milhões/ano. Tristes elites....
Cumprimentos,

Enviado: **22/5/2015 12:13**

Outra maneira de ver as coisas é que os gestores colocados pelos partidos não são os melhores gestores, mas os mais hábeis nas "jogadas políticas", daí os resultados dessas gestões ser desastroso. Por outro lado, as empresas que estão na área têm uma rede de contactos maiores, e o fazer dinheiro por "necessidade" empresarial é um incentivo mais forte do que politiquices..

O melhor é mesmo o estado manter-se de fora, e colher os frutos dos privados via impostos, do que ser o dono a 100% de uma coisa que só dá prejuízo!

Enviado: **22/5/2015 7:52**

Todas as empresas publicas são rentaveis quando passam para os privados.
Mas quando são publicas nunca vingam porque ?
Eu pessoalmente penso que interessa que as empresas publicas deem prejuizo para que possam ser vendidas baratas.
Tem de se dar negocios aos amigos.
Ao longo destes anos nunca foi feita uma investigação a sério sobre as vendas das empresas publicas,basta ver que os Administradores são sempre de 2º ou 3º linha nas empresas que se pretende vender.
Temos uma classe politica composta por vigaristas de carreira que vão colaborando na delapidação de riqueza que nos pertence para que outros possam enriquecer.
:evil:

Enviado: **21/5/2015 19:45**

PIKAS Escreveu:Virá o dia em que irá ser erigida uma estátua em Viana de alguém deste governo e de alguém da martifer.
Cumprimentos,

Eis noticias "que não interessam para nada". Pelo menos para os nossos media. :roll:

Enviado: **21/5/2015 18:54**

LionH Escreveu:Navio Atlântida vendido pelo dobro do preço em oito meses
Ontem 00:05 Elisabete Felismino
Mário Ferreira vai vender por 17 milhões de euros o navio que comprou ao Estado, em Setembro, por oito milhões.
In economico

Pois é, a essa notícia que é verdade e não é assim tão nova quanto isso e que era mais do expectável quando se viu que o Brasil já começou a arder, antes prefiro estas:

segunda 27 abr, 2015 8:45 am
A west Sea foi resgatar à reforma o engenheiro responsável pelas reparações dos Antigos ENVC e Ele praticamente reuperou a antiga carteira de clientes dos ENVC.
O suficiente para manter as docas ocupadas o ano inteiro.
Santos Lima, 63 anos de idade , 35 ao serviço dos estaleiros, agora como dantes comanda a "team" da reparação "Uma selecção da anterior equipa", diz. Engenheiro de formação admite que podia ter ficado a gozar a reforma, a que teria direito, ,mas preferiu "pôr isto a funcionar como devia". "Até porque nunca tive dúvidas que a área das reparações é rentável"

quinta 07 mai, 2015 1:49 am
Para que fique para História, neste nobre forum.
Docas da West sea cheias, mais um à espera de vez!

domingo 10 mai, 2015 12:45 am
Há muito tempo que não se via nada assim, para aqueles lados!
A afluência de navios mantem-se regular
Paralelamente esta a dar-se inicio a construção do navio para a Douro Azul

5 navios nos estaleiros da west sea

IMO 9439826 EVA SCHULTE
IMO 8921963 ROAZ
IMO 9434060 ATLANTIDA
IMO 9463542 JASMINE C
IMO 9594303 VECTIS HARRIER

sexta 15 mai, 2015 11:59 am
Vai entrar outro
http://www.marinetraffic.com/ais/detail ... l:GEFION_R

terça 19 mai, 2015 7:47 pm
Desta vez, um navio de bandeira Portuguesa!
IMO: 9123788 MONTE DA GUIA
https://www.marinetraffic.com/pt/ais/de ... /263743000

Virá o dia em que irá ser erigida uma estátua em Viana de alguém deste governo e de alguém da martifer.
Cumprimentos,

Enviado: **21/5/2015 18:18**

Navio Atlântida vendido pelo dobro do preço em oito meses
Ontem 00:05 Elisabete Felismino
Mário Ferreira vai vender por 17 milhões de euros o navio que comprou ao Estado, em Setembro, por oito milhões.

In economico

Enviado: **17/12/2013 19:02**

rmachado Escreveu:Não sei se só um santo daria um bom gestor público...

Tenho ideia que ainda temos alguns bons gestores públicos...

E isso do privado e tal é que é bom...

Olhe-se para a Martifer, que parece que está com dificuldades....

As empresas privadas que não são do estado nem vivem à sombra do estado, quando são mal geridas e vão à falência desaparecem, não ficam 40 anos como zombies a viver à conta dos impostos de quem trabalha...

Enviado: **17/12/2013 18:49**

Não sei se só um santo daria um bom gestor público...

Tenho ideia que ainda temos alguns bons gestores públicos...

E isso do privado e tal é que é bom...

Olhe-se para a Martifer, que parece que está com dificuldades....

Enviado: **17/12/2013 18:35**

rmachado Escreveu:Caro ruimat0

Explique-me lá o que é que o socialismo implica má gestão?

Se me conseguir explicar eu agradeço.

Eu diria que toda esta história dos ENV já é muito antiga e terá mão de vários governos... ainda agora foi entregue um navio pedido pelo Paulo Portas..

Quando a "coisa pública" é mal gerida não temos ideologia que nos valha, seja ela qual for...

Socialismo é tudo o que tem havido em Portugal desde o 25 de Abril... A Social Democracia é tipo Socialismo Light. Não há Liberalismo em Portugal é só fascistas e socialistas!

A questão é que numa empresa privada que não viva à custa/na sombra do estado, a maximização do lucro implica uma gestão eficiente, porque senão fica tudo desempregado, desde o gestor incompetente ao trabalhador improdutivo.
No sector público em que o importante é ganhar eleições, criam-se/mantêm-se empregos, mesmo que não produzam nada e fazem-se favores a quem garanta as contribuições para as campanhas (mais uma comissãozinha no offshore).

Só um santo é que daria um bom gestor público...

Enviado: **17/12/2013 15:47**

rmachado Escreveu:Quando a "coisa pública" é mal gerida não temos ideologia que nos valha, seja ela qual for...

A "coisa pública" é mal gerida pq n se baseia no conceito de que a melhor organização tem de ser selecionada através do lucro que produz.
Socialismo é isto mesmo: o estado sabe gerir, mesmo quando já vai em 40 anos de défices acumulados.

Enviado: **17/12/2013 15:38**

Caro ruimat0

Explique-me lá o que é que o socialismo implica má gestão?

Se me conseguir explicar eu agradeço.

Eu diria que toda esta história dos ENV já é muito antiga e terá mão de vários governos... ainda agora foi entregue um navio pedido pelo Paulo Portas..

Quando a "coisa pública" é mal gerida não temos ideologia que nos valha, seja ela qual for...

Enviado: **17/12/2013 13:14**

Não temos a ver com isto?
Um país essencialmente socialista que só quer é empresas públicas e um estado que forneça tudo: saúde, educação, comida, casa, etc..?

Enquanto estivermos em socialismo ainda muitos exemplos destes iremos conhecer!

Enviado: **17/12/2013 13:10**

migluso Escreveu:Mais detalhes

A compra foi feita de forma ilegal sem recurso à contratação pública. Foram gastos dezenas de milhões e depois 1700 toneladas foram vendidas em leilão à Martifer porque os Estaleiros precisavam de pagar salários

Aquele estaleiro estava obrigado a respeitar a lei, mas até 2011 não havia nenhum contrato público e, no entanto, havia compras. Isto tudo levou a que, há dois anos, a situação fosse de autêntico desespero com fornecedores na falência e penhoras. Chegámos a ter guindastes penhorados

Segundo o responsável da Empordef, os auxílios de 181 milhões de euros em causa foram pedidos mas não foram usados em qualquer construção ou obra e teriam de ser devolvidos.

Atenção, isto não interessa nada. Provavelmente este tipo está ao serviço do governo. Isto não passa de propaganda.

O que dizem o Arménio Carlos e o presidente da câmara de Viana do Castelo é que é verdade.

http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Art ... tml?page=0

Conclui-se o habitual em algumas empresas públicas: má gestão!

Mas o presidente da Empordef sacode a água do capote! Se é accionista tem todo o interesse em zelar pela boa gestão das suas empresas, o que não parece ter acontecido no caso! Apenas diz investiguem lá isto mas nós não temos nada a haver com isto :evil:

Espero que investiguem e encontrem culpados e que os façam pagar!

Enviado: **17/12/2013 9:21**

Mais detalhes

A compra foi feita de forma ilegal sem recurso à contratação pública. Foram gastos dezenas de milhões e depois 1700 toneladas foram vendidas em leilão à Martifer porque os Estaleiros precisavam de pagar salários

Aquele estaleiro estava obrigado a respeitar a lei, mas até 2011 não havia nenhum contrato público e, no entanto, havia compras. Isto tudo levou a que, há dois anos, a situação fosse de autêntico desespero com fornecedores na falência e penhoras. Chegámos a ter guindastes penhorados

Segundo o responsável da Empordef, os auxílios de 181 milhões de euros em causa foram pedidos mas não foram usados em qualquer construção ou obra e teriam de ser devolvidos.

Atenção, isto não interessa nada. Provavelmente este tipo está ao serviço do governo. Isto não passa de propaganda.

O que dizem o Arménio Carlos e o presidente da câmara de Viana do Castelo é que é verdade.

http://www.dinheirovivo.pt/Empresas/Art ... tml?page=0

Enviado: **10/12/2013 18:36**

Só para irmos tendo mais detalhes:
http://economico.sapo.pt/noticias/marti ... 83394.html

Enviado: **7/12/2013 11:16**

Um dia Aguiar Branco vai ter estátua em Viana do Castelo e ser recebido como herói . Em Agosto deste ano um antigo ministro foi recebido em ombros numa vila onde lhe tinham chamado nomes , e a empresa nos dois casos é a mesma .

Aljustrel com menos de 10 por cento de desempregados caso único no Alentejo em Portugal só 27 concelhos estão abaixo deste número.

"Reportagem
Manuel Pinho regressa à vila alentejana que salvou da crise
16/08/13 00:12

"O antigo ministro esteve em Aljustrel esta semana. Foi às minas, inaugurou a sede de campanha do PS e ainda telefonou a Sócrates.

".......Manuel Pinho é um ídolo em Aljustrel. Quatro anos depois da passagem pelo governo, goza de uma popularidade pouco vulgar para quem deixou de ter exposição mediática e passa mais de metade do ano a dar aulas nos Estados Unidos e na China: foi saudado por muitos habitantes, que o convidaram para se sentar à mesa do café. O tema da conversa era quase sempre o mesmo: recordar o dia em que as minas foram salvas da falência. ........."

Em 2008, a Martifer pegaram nestas minas de cobre com 100 trabalhadores e com um investimento previsto de 30 milhões de euros era a promessa mas hoje investiram mais de 100 000 000 e perto de 800 trabalhadores .

Enviado: **4/12/2013 16:33**

scarface11 Escreveu:

Se os trabalhadores já manifestaram mais do que uma vez que tem vontade de trabalhar e não querem subsidios porque é que não dão oportunidade a uma entidade do setor privado em pegar no negócio? Segundo o acordo, dos 400 trabalhadores a grande maioria pode vir dos ENVC. oS restantes principalmente aqueles trabalhadores em idade critica (50/60 anos ) tem possibilidade de ir para a reforma antecipada.

no vídeo colocado da SIC NOTICIAS com a entrevista do presidente da câmara de Viana do Castelo parece estar resposta a esta questão.(coloco novamente)

é referida a entrega de propostas de outros candidatos, é referido as 3 (três) condições colocadas pelo governo para para a aceitação de uma candidatura, é referido ...

http://sicnoticias.sapo.pt/programas/jornaldas9/2013/12/03/jose-maria-costa-presidente-da-camara-de-viana-do-castelo-no-jornal-das-9

parece que ainda não foi entendido que o que está em causa é a forma da escolha, é o não acreditarem na capacidade dessa empresa para dar continuidade a este empreendimento

já agora, porque é que a discussão não se faz sobre a gestão dos ENVC e apenas sobre os trabalhadores?

Quando ao facto de não trabalharem só te digo que fiz um estagio no setor publico e vi bem como as coisas funcionam....

pois..... eu passei uns anos pelo sector público, não gostei e enveredei pelo privado. Nesse tempo havia objectivos, coisa que hoje não existe, a causa!!!

para mim foi e é das chefias, são os primeiros interessados na "bagunça", só assim podem reinvindicar mordomias.

Mas este é um facto e que fechamos os olhos ou nao queremos ver: o setor publico funciona mal e caso não haja mudanças ou reformas é uma entrave ao desenvolvimento.
70% das receitas do Estado é para pagar salários.
Agora interpretem como quiserem. Se quiserem manter um Estado assim ineficiente estou perfeitamente de acordo, mas então não se queixem da carga fiscal.

pera aí!!!!!!

no programa eleitoral do principal partido deste governo constava lá esse ponto, reforma do estado, já viste alguma coisa?

a reforma do estado até agora foi "privatizar" EDP,REN,ANA,, a caminho os CTT e dar os ENVC, cortar reformas e aumentar impostos

os investidores internacionais não são adeptos deste ou daquele partido, são adeptos é duma politica vertical e não ziguezagueante, estas "jogadas" são vistas à lupa, daí

a falta de interesse em qualquer oferta que lhes seja apresentada, aqui exceptuamos alguns novos ricos que entram nas negociatas apenas para lavar os dólares que têm no bolso

CALDEIRÃO DE BOLSA

Estaleiros de Viana privatizados

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