CALDEIRÃO DE BOLSA

é gato por lebre esse preço ou não? se o grupo urbanos entrar não me parece...

Elias Escreveu:

Rural1 Escreveu:O preço das ações será entre €4,10 e €5,52.

Esta eterna mania em Portugal de colocarem acções no mercado a valerem um dígito.

Nos mercados "desenvolvidos" quase todas as OPV são feitas com as acções a valerem dois dígitos...

Esses valores correspondem a que intervalo de valores para os CTT? Ou seja, que valor têm os CTT a 4,10€ e a 5,52€?

brigado!

Para quem esteja interessado , dar uma vista de olhos pela privatização recente da Bpost , os correios belgas foram privatizados no verão , recebi documentação de um dos "meus bancos " .

Fiquei assustado com o caderno de encargos obrigatoriedade de manter 1300 pontos de venda 650 agências , distribuição de correio e jornais antes das 07:40 e ao sábado até as 10:00 e todo um conjunto de obrigações que me fez para a leitura a meio .

O preço de introdução 14,5 euros foi um existo Depois veio abaixo do preço da OPV. Las tem recuperado ultimamente está a nos 16 euros esta com um per. de 14 os dividendos a pagar 2012 ., 1,03
2014 paga 1,08 Uma rentabilidade próxima dos 6% .


Em inglês 300 e tal páginas

https://www.belfius.be/common/FR/multim ... tus_en.pdf



Francês resumo
https://directnet.dexia.be/imagingservl ... 4268972_FR

Por alto, uma avaliação de 800 milhões implicaria um crescimento médio anual dos resultados líquidos superior a 2%. Os últimos anos têm mostrado estagnação, e até uma perda acentuada em 2012 (se bem que dados muito recentes mostram já alguma recuperação em 2013, via redução de custos, já que as vendas e prestação de serviços continuam a cair ).
Numa perspectiva de investimento de valor, a avaliação máxima que tornaria a OPV "interessante" andaria na casa dos 550 a 600 milhões de euros.

Rural1 Escreveu:O preço das ações será entre €4,10 e €5,52.

Esta eterna mania em Portugal de colocarem acções no mercado a valerem um dígito.

Nos mercados "desenvolvidos" quase todas as OPV são feitas com as acções a valerem dois dígitos...

É um intervalo muito grande...tem uma amplitude de mais de 30%

Nao me agrada muito...preço maximo de 800 milhoes...

Nao vejo muita margem de valor...só vejo a hipotese de alguem querer pagar prémio para controlo...

Tenho de ler melhor as condiçoes da OPV

O preço das ações será entre €4,10 e €5,52.
V. Site do Governo para que remetia a notícia do Púbico:

http://www.portugal.gov.pt/pt/os-minist ... p-ctt.aspx

Ver notícia do Público:

http://www.publico.pt/economia/noticia/ ... tt-1612974

eu tambem concordo que a maior parte do capital va para um grupo tipo Rangel ou Urbanos, e que deixem apenas uma pequena percentagem para os particulares brincarem à compra e venda de papeis

Os CTT necessitam da gestao de um grupo da mesma area e nao do seu capital disperso por uma carrada de gente, e gerido por uma "gestao interina"

Celsius Escreveu:Não era suposto termos novidades hj às 9?

Para já, a noticia de que apenas 15% serão para os investidores partivulares parece-me má.

Esse dado está confirmado? A confirmar-se é positivo no curto prazo e negativo no medio/longo... Espero que a percentagem seja superior

Parece-me que quando o grupo Urbanos refere um valor de 500-600M€ poderemos sempre contar com um valor acima.

Imagino que sejam uma das partes que terá estudado o assunto com mais detalhe. A partir daí, acredito que não viessem a público com um valor que não fosse abaixo da sua avaliação real, dado que quererão (ou queriam) posicionar-se para uma eventual venda directa. Adicionalmente, se este grupo conseguir de facto uma participação maioritária nos CTT haverão certamente sinergias relevantes, sobretudo tendo em conta que o grupo já opera na área da logística.
Numa entrevista do CEO do grupo à Visão da semana passada, este elabora sobre as perspectivas (ambiciosas) que o grupo Urbanos tem para os CTT, nomeadamente internacionalização, o que permitiria sustentar o crescimento da empresa.

Assim, acredito que o valor dos CTT estará muito seguramente bem acima dos 600M€ e que a entrada do grupo Urbanos seria um factor positivo para os pequenos investidores.
Se, como foi referido, apenas 15% serão dispersos em bolsa há a possibilidade da venda directa de uma tranche considerável a um investidor deste tipo.

No Negócios valem em 750 milhoes para os 100%.

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... e_encaixar

Para 17,5 milhoes de acçoes dá a 42,85€ por acção...

Nunca mais é divulgado o resultado do Conselho de Ministros

Não era suposto termos novidades hj às 9?

Para já, a noticia de que apenas 15% serão para os investidores partivulares parece-me má.

Em principio a OPV dos CTT começa para a semana. Segunda feira e enviada para a CMVM a informação da operação com intervalo de preços e terça publicado o decreto lei.

soso Escreveu:Tiago, uma questão: a excelente análise que produziste refere-se à totalidade (100%) dos CTT, correcto?
Depois temos que levar em consideração que o Estado, nesta 1ª fase vai alienar 70%.
Estou bem a ver o filme?
Cumprimentos bolsistas .

sim

Tiago, uma questão: a excelente análise que produziste refere-se à totalidade (100%) dos CTT, correcto?
Depois temos que levar em consideração que o Estado, nesta 1ª fase vai alienar 70%.
Estou bem a ver o filme?
Cumprimentos bolsistas .

Celsius Escreveu:É um interessante este, que ainda vai dar que falar.

De todo o modo, não acredito mto em valores de acção acima dos 30€. É que inevitavelmente há a noção geral de que uma acção a esse valor é carrissima, isto apesar de não ser manifestamente assim. Por essa razão acredito num preço por volta dos 3/4€, por forma a não perder clientes por causa dessa ideia.

Infelizmente concordo, é o mais provável. Enfim, se esse factor for suficiente para ajudar à subida das cotações, que assim seja

Bom tópico. Para acompanhar.

tiagopt Escreveu:Tem vindo a assistir-se a um decréscimo progressivo na facturação associada aos serviços postais, que representam ainda 70% dos lucros da companhia. Essa tendência não surpreende, já que o decréscimo se tem dado em todos os países do mundo civilizado, muito por culpa da comunicação por e-mail.

Já agora gostaria de salientar que esta migração para o e-mail deu-se não apenas por parte dos particulares, mas também por parte das empresas, com o envio das "facturas electrónicas" e quejandos.

tiagopt Escreveu:

PM_82 Escreveu:Obrigado pela partilha Tiago. Pegando nos números que indicas e usando a fórmula de Graham para determinação do valor justo de uma acção (muito simplista mas dá para ter uma ideia), se assumissemos um crescimento nulo o valor de cada acção rondaria os 30€. Os 43€ que referes implicam um crescimento anual inferior a 2% nos próximos 10 anos, o que ainda assim parece ser modesto.

Fórmula: http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula

Essa fórmula é muito interessante PM, não conhecia.
O grande desafio dos CTT é compensar a degradação dos serviços postais (que valem 70% dos lucros) com o crescimento em outros sectores. Como sabem eu sou um ATista, não serei de todo a melhor pessoa para me pronunciar sobre esta matéria de forma totalmente aprofundada, mas sinceramente não sei se mesmo os 0% serão realistas a 10 anos. Há potencial de crescimento no expresso, nos serviços financeiros, na publicidade direccionada... Mas será isso suficiente para compensar a degradação do sector postal? Em minha opinião dependerá do ritmo a que essa degradação venha a acontecer

Abri agora pela primeira vez as demonstrações financeiras dos CTT e claro que não tive tempo para as estudar devidamente, mas esta evolução das vendas e prestações de serviço não me agrada nada. É que vejo perdas, e grandes, em todos os segmentos, mesmo aqueles que se pensa terem potencial de crescimento.
Espero que o prospecto da OPV tenha projecções de resultados devidamente justificadas, porque se me basear somente nestes resultados (e os 9 meses de 2013 parecem ir pelo mesmo caminho), isto arrisca-se a não valer os 30€/acção que tinha como base de partida.

Tiago, excelente análise. Parabéns.
Fico à espera dos desenvolvimentos.
Na nossa praça, não há nada neste sector e poderia funcionar como jurisprudência para outra áreas... fala-se por exemplo dos Hotéis.
Cumprimentos bolsistas .

Eu cá ainda gosto de mandar uma boa carta e um bom postal.

Indispensável. Particularmente se estiver de férias.

É um interessante este, que ainda vai dar que falar.

De todo o modo, não acredito mto em valores de acção acima dos 30€. É que inevitavelmente há a noção geral de que uma acção a esse valor é carrissima, isto apesar de não ser manifestamente assim. Por essa razão acredito num preço por volta dos 3/4€, por forma a não perder clientes por causa dessa ideia.

PM_82 Escreveu:Obrigado pela partilha Tiago. Pegando nos números que indicas e usando a fórmula de Graham para determinação do valor justo de uma acção (muito simplista mas dá para ter uma ideia), se assumissemos um crescimento nulo o valor de cada acção rondaria os 30€. Os 43€ que referes implicam um crescimento anual inferior a 2% nos próximos 10 anos, o que ainda assim parece ser modesto.

Fórmula: http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula

Essa fórmula é muito interessante PM, não conhecia.
O grande desafio dos CTT é compensar a degradação dos serviços postais (que valem 70% dos lucros) com o crescimento em outros sectores. Como sabem eu sou um ATista, não serei de todo a melhor pessoa para me pronunciar sobre esta matéria de forma totalmente aprofundada, mas sinceramente não sei se mesmo os 0% serão realistas a 10 anos. Há potencial de crescimento no expresso, nos serviços financeiros, na publicidade direccionada... Mas será isso suficiente para compensar a degradação do sector postal? Em minha opinião dependerá do ritmo a que essa degradação venha a acontecer

Obrigado pela partilha Tiago. Pegando nos números que indicas e usando a fórmula de Graham para determinação do valor justo de uma acção (muito simplista mas dá para ter uma ideia), se assumissemos um crescimento nulo o valor de cada acção rondaria os 30€. Os 43€ que referes implicam um crescimento anual inferior a 2% nos próximos 10 anos, o que ainda assim parece ser modesto.

Fórmula: http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham_formula