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Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 21/11/2013 2:10
por eu-ro-bo-rn
O preço final da IPO dos CTT dependerá muito do interesse efetivo dos investidores institucionais, pelo que o preço máximo só será atingido se salvaguardar as expetativas de rendibilidade destes, logo de todos os investidores (incluindo os particulares).
Ou seja ninguém vai pagar mais que o Justo Valor dos CTT.

Penso que esta situação afastará o medo sobre o preço final ser exagerado (exceto se todos os investidores institucionais estiverem equivocados).

No prospeto podemos verificar que os CTT apresentam um potencial enorme caso o Banco de Portugal autorize o Banco Postal.
Imaginem só a rede de lojas/agentes CTT e Payshop e o potencial que isso pode aportar para a empresa.
A expansão internacional dos CTT também poderá vir a ser incrementada.

De notar também que o volume de correio endereçado per capita dos CTT é inferior ao de um conjunto de operadores equivalentes, tipo Bpost, Royal Mail, Swiss Post, etc.

A Margem Ebitda do Grupo CTT(14,6%) é inferior somente ao Bpost (17,4%), ficando acima de Royal Mail (10%), Australianos, Franceses, Espanhóis, etc.

Os preços em Portugal são mais reduzidos que a média europeia (cartas 20g - categoria standard rápida).

O negócio dos CTT apresenta tb correlação com o ciclo económico, pelo que estando este último a inverter, é de esperar que os CTT beneficiem também da retoma económica, logo os resultados da empresa tenderão a melhorar.

Considerando uma potencial subida do RL para 80M€ a 100M€/ano e um per de 10, rapidamente temos um valor de 800M€ a 1.000 M€ que compara muito bem com o limite máximo do preço da IPO.
Um PER de 10 compara também muito bem com o Royal Mail e Bpost (que apresentam PER bem superiores).

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 21/11/2013 1:32
por Rural1
Zunga26 escreveu que basta 630 pessoas subscreverem 25.000 ações (máximo por pessoa) para a oferta estar esgotada.
Bem visto Zunga. até mereceste que o jornal de negócios pusesse o que disseste em relevo.

Parabéns

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 21/11/2013 1:01
por tonirai
zunga26 Escreveu:Bastam 630 investidores darem ordem de compra das 25.000 ações para a tranche destinada ao Publico em geral ficar preenchida.
Não tenho qualquer dúvida que o rateio vai ser enorme.


Agora as notícias do Negócios até citam directamente utilizadores do forum, eh eh... muito bem :clap:

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... a_opv.html

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 20:57
por Lion_Heart
Ulisses Pereira Escreveu:mapaman, se fosse caça ao pato, não ficava uma percentagem tão pequena reservada aos pequenos accionistas.

Um abraço,
Ulisses


Sim,mas também quer dizer que quem tem interesse em controlar a empresa facilmente o vai conseguir sem necessitar adquirir acções aos pequenos investidores . Logo, se a acção for vendida ao preço máximo sobra na teoria pouca ou nenhuma margem.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 20:25
por Ulisses Pereira
mapaman, se fosse caça ao pato, não ficava uma percentagem tão pequena reservada aos pequenos accionistas.

Um abraço,
Ulisses

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 20:19
por mapaman
P-Com tanta empresa em bolsa,porque motivo existe tanta excitação com os CTT?

R-Porque está aberta a caça ao pato

Se fosse bom a venda era feita diretamente à oferta mais alta como foram a EDP ou a ANA.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 20:10
por Ulisses Pereira
bebedorock, mas porque é que dizes 2,5/4? A minha pergunta é: Que contas fazes tu para dizeres que 2,5/4 era um bom preço e 5,52 não?

A que preço avalias a empresa para dizeres isso?

Eu não digo nada disso. Sabes porquê? Não fiz sequer contas.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 19:52
por Turtle Trader
.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 19:50
por Bebedorock
Ulisses Pereira Escreveu:É um feeling então...

Se fosse a 4 euros seria caro também?


Eu apostaria que esta operação de venda teria mais sucesso (no seu objetivo) se ronda-se os 2,50 a 4 euros; considerando sempre os 2,50 um preço baixo para este papel. Só o volume de transações o poderá dizer. Esperemos que as acçoes reservadas para os serviços institucionais sejam totalmente adquiridas para que o pequeno investidor nao saia penalizado no futuro com os short selling.

Esse é o meu grande travão para nao adquirir (por agora) o pacoete dos CTT.

Tem tudo para dar certo; uma empresa com a capacidade dos CTT pode valer mais do que os 5,52 que estao a ser negociados.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 19:23
por Ulisses Pereira
É um feeling então...

Se fosse a 4 euros seria caro também?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 17:25
por Bebedorock
Ulisses Pereira Escreveu:Por que achas que é caro?

Um abraço,
Ulisses



Ulisses respondo-te desta forma.

Acredito que os 5,52 da operação de venda é elevado porque quando forem transacionadas em bolsa, cairam para valores mais baixos nao te sei quantificar o valor, mas tenho um feeling que isso acontecerá. Por isso eu vou aguardar e mais nem sei se alguma vez irei comprar.

Opessoal andam todo doido em subscrever vamos ver no futuro proximo.

Atenção sou um mero pequeno investidor com 2 anos disto.

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 17:20
por Euro-Pato
Atencao a leitura atenta do prospecto da OPV dos CTT.

Para quem nao se lembra do que aconteceu com a da EDP Renovaveis, aqui vai um resumo:

"No prospecto da OPV da EDP Renovaveis existia uma alinea que "niguem leu" e que basicamente contemplava a hipotese de virem a emprestar accoes para os institucionais no primeiro dia de bolsa.

Resultado, como os institucionais nao quiseram comprar accoes na sua tranche, estas accoes foram dispersas pela tranches dos pequenos investidores. Estes todos contentes porque tiveram muitas em carteira, nem podiam acreditar que logo no primeiro dia em bolsa ja caiam fortemente, foi uma sangria.

Elas caiam forte porque os institucionais pediram-nas emprestadas ao Antonio Mexia, e fizeram o short da vida deles."

Esta foi a ultima privatizacao que entrei... e mais tarde acabei por sair...

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 16:40
por Ulisses Pereira
Por que achas que é caro?

Um abraço,
Ulisses

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 16:38
por Bebedorock
Será que ninguem daqui do forum partilha da mesma opinião do que eu ?


Não acham o preço das açoes demasiado caro?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 16:34
por Bebedorock
A partir de hoje conseguem subscrever em todas as agencias bancaria online ou ao balcão

MensagemEnviado: 20/11/2013 16:32
por AmigosdaBolsa
Fica uma opinião

CTT: uma década em dividendos rende ao Estado o mesmo do que a privatização

Daniel Oliveira

8:00 Quarta feira, 20 de novembro de 2013


Começou ontem a venda a retalho da empresa pública que, em todos os inquéritos, surge com melhor imagem junto dos portugueses. A privatização dos CTT, pela forma como está a ser feita, dificilmente poderá garantir qualquer estratégia do Estado para o sector. Chega a ser desconcertante ouvir o secretário de Estado das privatizações, Sérgio Monteiro, fazer declarações públicas em que se relega a si próprio para a posição de mero vendedor. Um vendedor excitadíssimo por ter tal tesouro no stand, não perdendo um minuto que seja para falar dos interesses da empresa e do futuro dos serviços que presta aos cidadãos e ao país. Está a brincar aos magnatas com o que é dos outros e tudo o resto lhe parece irrelevante.

Hoje vou-lhe seguir o exemplo e ignorar a importância central desta empresa para a coesão nacional, o que leva a que até os liberalíssimos EUA mantenham públicos os seus serviços postais, que são sempre o que têm maior dispersão territorial. E por favor não me venham falar de cadernos de encargos e compromissos dos compradores. O episódio da Three Gorges na EDP, em que esta pura e simplesmente se recusou a cumprir as contrapartidas acordadas, foi só há umas semanas.

Falemos então de negócios. Façamos contas simples, daquelas que se fazem atrás de um envelope, que ajudem a perceber melhor o que este governo está a fazer. Com a privatização de 70% dos CTT o Estado espera encaixar entre 430 e 579,6 milhões de euros. E perderá, em receitas anuais como único acionista, 42 milhões por ano (70% dos 60 milhões que se espera que sejam distribuídos em dividendos aos novos acionistas, em 2014, e que correspondem a 90% dos lucros). Ou seja, ao fim de 10 a 13 anos este negócio passará a corresponder a perdas líquidas para os cofres públicos. Uma receita que nenhum governo seguinte poderá recuperar. Apenas ficando quieto, com a empresa nas suas mãos, o Estado conseguiria, em pouco mais de uma década, a mesma receita que terá com esta venda. Só nos últimos 8 anos os CTT tiveram um lucro acumulado próximo de 440 milhões de euros.

Mas a coisa é ainda pior do que parece. Os dividendos da empresa vão para o Orçamento de Estado e o Estado que decide o que lhes fazer. Pelo contrário, 80% das receitas das privatizações só podem, por lei, ser usadas para abater na dívida. O único efeito orçamental é uma redução marginal dos custos com essa mesma dívida.

Isto permite ao governo dizer à Europa e aos "mercados" que reduziu a dívida pública. Mas como o Estado perderá este rendimento para sempre, terá de compensar essa perda ou com mais cortes definitivos nas suas despesas fundamentais ou com mais endividamento. Vender ativos para pagar dividas pode, em situação de desespero, ser aceitável. Apesar de ser sempre mau negócio, porque se vende em estado de necessidade. Pagar dívidas com a venda de ativos (que ainda por cima correspondem a serviços públicos) que nos dão rendimentos seguros, duráveis e elevados, sabendo que esses rendimentos não vão ser substituídos por outros e que a sua perda não chega a ser compensada pela redução nos custos da dívida, é pura e simplesmente idiota. Continua o velho hábito de tapar buracos agora e deixar a consequências financeiras do remendo para quem vier depois.

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/ctt-uma-decada- ... z2lCTdxRKV

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 16:15
por Celsius-reloaded
Já alguém conseguiu colocar a ordem no BIG?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 13:12
por rasteiro
PM_82 Escreveu:
rasteiro Escreveu:
jcpereira Escreveu:E no BPI fazem logo a cativação do valor?


não.
só o custo da transação é que fica logo cativo.

abraços


Rasteiro, pelo que vi no preçário o custo de transacção é de 5€+IS (comissão de corretagem), ao que acresce 0.03% (novamente + IS) sobre o valor que te calhar no apuramento de resultados.
Como este último não é conhecido, o custo de transacção a que te referes neste momento são os 5.20€?



nada disso.
o custo da transação é feito pelo valor mais alto da cotaçãO(5.52€), logo tiram-me 13.81€.
mas depois se o valor da açõa for inferior pode descer os custos mas penso que nunca muito destes valores.

abraços

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:58
por joaobarb
Fui informado pelo BPI, que online só dá para subscrever até 5000 acções e que para mais que isso terá que ser no balcão e sujeito a uma comissão de ordem de bolsa ao balcão entre 0,3% e 0,45%.
Alguém tem essa limitação noutros bancos?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:53
por PM_82
rasteiro Escreveu:
jcpereira Escreveu:E no BPI fazem logo a cativação do valor?


não.
só o custo da transação é que fica logo cativo.

abraços


Rasteiro, pelo que vi no preçário o custo de transacção é de 5€+IS (comissão de corretagem), ao que acresce 0.03% (novamente + IS) sobre o valor que te calhar no apuramento de resultados.
Como este último não é conhecido, o custo de transacção a que te referes neste momento são os 5.20€?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:46
por rasteiro
jcpereira Escreveu:E no BPI fazem logo a cativação do valor?


não.
só o custo da transação é que fica logo cativo.

abraços

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:39
por Prof. Martelo
E no BPI fazem logo a cativação do valor?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:06
por rasteiro
jcpereira Escreveu:Alguém sabe se no BPI já é possível subscrever?


afirmativo.
acabei agora mesmo de subscrever, para mim e par a minha esposa.
se me calharem 500+500, já fico contente, vão ser 7 cães a um osso.

abraços

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 12:04
por Prof. Martelo
Alguém sabe se no BPI já é possível subscrever?

Re: Quanto valem os CTT?

MensagemEnviado: 20/11/2013 11:33
por Ruffus86
a minha grande questão aqui,


vamos supor de uma forma simples que quero comprar por exemplo 5.000€ em titulos dos CTT.

Ora, se o rateio for uma miseria (como em geral sempre é) e se só tiver direito a 20% daquilo a que me propus comprar, significa que tenho de dar uma ordem de compra de 5.000 acções. (25.000€).


Agora, se o rateio me dá por exemplo 80% daquilo a que me propus comprar, fico agarrado a uma ordem de comprar de 20.000€! (pouco provavel, mas possivel)

por outro lado se me proponho a comprar só as 5.000 € delas, corro o risco de ficar em carteira só com 500€ delas, o que nem me paga as despesas de compra/venda.


alguem consegue avançar com um racio entre a ordem de compra e o que efectivamente se compra?