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[zunga26]

Pequenos investidores cancelam ordens de 6 milhões....

ahahahah
armaram-se em GALIFÔES, pediram o máximo... e agora não tem dinheiro para elas.....

"toca de pedir as 25 mil acções!!!!" Para si, para a mulher, para o filho.....
e agora? o cacau?????? não há......
toca de anular ordens....

O título desta noticia é pouco rigoroso.
Como é que se sabe que foram canceladas 6 milhões de ordens?
Até podem ter sido canceladas 50 milhões de ordens e terem sido dadas 44 milhões de novas ordens ontem.
O que realmente houve foi uma diminuição da procura em 6 milhões, o que até não me parece nada de especial.

Tal como já tinha referido neste post anterior, a noticia é muito pouco rigorosa.
São meras suposições.....

[Nevaco]

NMALopes,

eu acho (posso estar profundamente errado) que a notícia apenas se baseou no que foi publicado pela cmvm no dia 25 e no dia 26:
dia 25 - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29009.pdf
dia 25 - http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29026.pdf

O tempo já me mostrou que (infelizmente) por vezes são usados termos em notícias que não correspondem de todo à verdade. A meu ver este será mais um caso desses.

Quanto ao raciocínio de que não era um dia vantajoso para subscrever e que por isso não terão sido feitas subscrições, tens de concordar comigo que isso é uma mera suposição, pode ser verdade ou não. Facilmente se pode contrapor esse ponto de vista com outros como por exemplo pessoas que esperavam um rateio largamente superior e cancelaram totalmente as ordens dadas na 1ª fase e deram imediatamente uma nova ordem ficando por isso sujeitos à 2ª fase e sem o prémio de 100% correspondente à 1ª.

Enfim, não deverá andar muito longe dos 129M, mas é um deve, nunca uma certeza... No meu entender faz todo o sentido (nesta fase em que já não se podem revogar ordens) disponibilizar esta informação com mais clareza e precisão...

[nmlopes]

Nevaco, a notícia foi dada de forma clara, quando muito poderá eventualmente estar errada mas duvido:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... s_ctt.html
"No último dia em que era possível revogar as ordens dadas junto dos intermediários financeiros, a Parpública revelou que foram canceladas intenções de compra sobre mais de seis milhões de títulos."

Acredito que não tenha havido novas subscrições para o público em geral no dia 26, porque já contava para a segunda fase, ainda não havia informação do rateio após as ordens canceladas, e já não seria possível cancelar no dia seguinte. Não havia nenhuma vantagem em dar ordens nesse dia, por isso mais valia aguardar e ver as notícias dos cancelamentos.

[Nevaco]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... recos.html

Já podemos contar com um intervalo de preços mais estreito: abaixo de 4,80€ nunca será.

[Nevaco]

1º FASE
Trabalhadores dos CTT 1.374.928
Público em Geral 129.030.368

Esses são os valores publicados na cmvm referentes ao final do dia 26, mas tanto quanto sei, as ordens dadas nesse mesmo dia já são referentes à 2ª fase, certo?
Isso pode querer dizer que alguns desses 129M referem-se à 2ª fase e não á primeira...

No final do dia 25 foram divulgadas ordens de 135,3 milhões de acções pelo público em geral. Subtraindo os 6 milhões de acções que foram anunciadas como canceladas no dia 26 bate certo com esses 129M.

Vamos lá a ver se nos entendemos:
No final do dia 25 havia uma procura de 135M de acções e no dia 26 de 129M de acções (excluíndo para estes cálculos os trabalhadores dos CTT).

Isto dá uma diferença de 6M, é verdade, mas isso não quer dizer que foram canceladas apenas essas. Podem ter sido canceladas muitas mais.

Por exemplo: podem ter sido canceladas 25M de acções mas ter havido procura nesse dia de 19M. Assim teríamos uma diferença de 6M na mesma, mas a procura da 1ª fase não seria de 129M mas de apenas 110M. (as restantes 19M, cujas ordens foram dadas no dia 26 já serão consideradas 2ª fase e não primeira).
Neste exemplo, no final do dia 26 teríamos uma procura de 110M de acções na 1ª fase e de 19M na segunda.

Infelizmente não consigo encontrar estes valores em lado nenhum... o exemplo acima é apenas ilustrativo.

(Está o meu raciocínio correcto ou está-me a escapar qualquer coisa?)

[nmlopes]

1º FASE
Trabalhadores dos CTT 1.374.928
Público em Geral 129.030.368

Esses são os valores publicados na cmvm referentes ao final do dia 26, mas tanto quanto sei, as ordens dadas nesse mesmo dia já são referentes à 2ª fase, certo?
Isso pode querer dizer que alguns desses 129M referem-se à 2ª fase e não á primeira...

No final do dia 25 foram divulgadas ordens de 135,3 milhões de acções pelo público em geral. Subtraindo os 6 milhões de acções que foram anunciadas como canceladas no dia 26 bate certo com esses 129M.

[Nevaco]

1º FASE
Trabalhadores dos CTT 1.374.928
Público em Geral 129.030.368

Esses são os valores publicados na cmvm referentes ao final do dia 26, mas tanto quanto sei, as ordens dadas nesse mesmo dia já são referentes à 2ª fase, certo?
Isso pode querer dizer que alguns desses 129M referem-se à 2ª fase e não á primeira...

[SERRA LAPA]

1º FASE
Trabalhadores dos CTT 1.374.928
Público em Geral 129.030.368

[Nevaco]

Alguém sabe, destes 137 milhões quantas correspondem à 1ª fase e quantas correspondem à segunda?

[eanes]

Então e novidades sobre o dia de hoje da segunda fase?
Ninguém da novidades?
Abraço a todos

[nem nem]

Os pequenos investidores subscreveram mais 8,2 milhões de acções durante o dia de hoje, aumentando o total de títulos solicitados nesta tranche para 137 milhões de acordo com os dados divulgados pela Parpública. A procura está já 8,7 vezes acima da oferta, facto que fará aumentar o rateio aquando do apuramento dos resultados da Oferta Pública de Venda (OPV) dos CTT.

“De acordo com a informação disponível no Serviço de Centralização de Ordens em Ofertas Públicas da Euronext Lisbon, às 19h00 do dia 27 de Novembro de 2013, as declarações de aceitação emitidas pelos destinatários da OPV dos CTT, na sequência das ordens dirigidas aos respectivos intermediários financeiros, revelam uma procura de 6,61 vezes o número total de acções objecto da OPV dos CTT”, revela a Parpública em comunicado enviado à CMVM.

A procura é mais expressiva na tranche do público em geral, que exclui os trabalhadores. Nesta, ascende a 8,72 vezes a oferta, considerando o número de títulos solicitados durante o dia de hoje. Esta terça-feira, último dia em que as ordens poderiam ser revogadas, o rácio entre a procura e a oferta tinha caído para 8,19 vezes, com os pequenos investidores a cancelarem seis milhões de títulos.

[matos_1]

O big diminuiu.me em cerca de 30% o montante que cativou inicialmente.

O montante de cativo passou de 15% para 10% da ordem.

[Celsius-reloaded]

O big diminuiu.me em cerca de 30% o montante que cativou inicialmente.

[JDMP]

Não acho que seja uma gota no oceano , mas penso que já da para ver qual o tamanho da onda e direção de SWELL

O futuro da cotada , vai ser praticamente um totoloto . Tanta empresa com condições e com todos os factores e depois nao sobe e muitas vezes ate desce... e outras tao desinteressantes e batem maximos..

[nem nem]

Praticamente irrelevante esses cancelamentos.

[nem nem]

Procura pelos títulos encolheu com alguns dos pequenos investidores a anularem ordens de compra no último dia em que era possível revogá-las. Ainda assim, o número de títulos solicitado supera largamente a oferta: 8,19 vezes.

Esta é a noticia que informa ainda que a subscrição por parte dos trabalhadores aumentou.

[adelinomartins]

está aqui o comunicado da CMVM
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/fsd29026.pdf

[Ruffus86]

está aqui a noticia

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... s_ctt.html

[Ruffus86]

ninguem disse 6 milhões de ordens...



aparte,

está toda a gente a comprar à espera que dispare 50% , estilo Royal Mail.



Vamos ver se não se escalda muita gente....

abraço

[nem nem]

Onde saiu essas noticia?

[zunga26]

Pequenos investidores cancelam ordens de 6 milhões....

ahahahah
armaram-se em GALIFÔES, pediram o máximo... e agora não tem dinheiro para elas.....

"toca de pedir as 25 mil acções!!!!" Para si, para a mulher, para o filho.....
e agora? o cacau?????? não há......
toca de anular ordens....

O título desta noticia é pouco rigoroso.
Como é que se sabe que foram canceladas 6 milhões de ordens?
Até podem ter sido canceladas 50 milhões de ordens e terem sido dadas 44 milhões de novas ordens ontem.
O que realmente houve foi uma diminuição da procura em 6 milhões, o que até não me parece nada de especial.

[PM_82]

Pequenos investidores cancelam ordens de 6 milhões....



ahahahah

armaram-se em GALIFÔES, pediram o máximo... e agora não tem dinheiro para elas.....



"toca de pedir as 25 mil acções!!!!" Para si, para a mulher, para o filho.....


e agora? o cacau?????? não há......


toca de anular ordens....

Forma redutora e sensacionalista de analisar as coisas. Muita gente está apenas, e de forma inteligente, a gerir risco, tentando não ficar no final com uma exposição elevada a este título. Alguns até podem ser milionários e mesmo assim não querer ficar com 3000 acções no final. A longo prazo, estes que não vão all-in a tudo o que lhes aparece à frente, são os que têm maiores possibilidades de obter ganhos de forma consistente!

[Ruffus86]

Pequenos investidores cancelam ordens de 6 milhões....



ahahahah

armaram-se em GALIFÔES, pediram o máximo... e agora não tem dinheiro para elas.....



"toca de pedir as 25 mil acções!!!!" Para si, para a mulher, para o filho.....


e agora? o cacau?????? não há......


toca de anular ordens....

[Storgoff]

Desculpem mas a minha dúvida sobre o factor de rateio persiste.

Nesta primeira fase sabemos que a procura foi genericamente de 6,6x. Admita-se que na segunda fase vai ser 4x

Quantas acções recebe um pedido de 10.000 da 2ª fase ?

10.000/(6.6 +(4/2)) = 1162 acções, ou 10.000/((2x6.6)+4) = 581acções ?

Segue a formula que eu indiquei anteriormente e vais ver que é muito facil
Basicamente as ordens da 1ª fase contam a dobrar e somam às da 2 fase para se apurar a procura total.
Depois divide-se a oferta total pelo valor de procura que eu referi e obténs o factor de rateio.

Multiplicas o factor de rateio obtido pela ordem que deste na segunda fase e tens o total de acções que vais obter.
Se for uma ordem da 1ª fase multiplicas pelo factor de rateio e a seguir multiplicas por 2 e tens as acções que obténs pela ordem da 1ª fase


P.S.
Entretanto já me deste aqui um pouco de trabalho.
Estive a verificar e pelas minhas contas as formulas que apresentas correspondem por ordem à 1ª fase e 2ªfase.

Afinal o Zunga já te tinha respondido

[SERRA LAPA]

Obrigado zunga. Totalmente esclarecido