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[RaposoTavares]

Mais vale um stop entre 5 e 5,2. É bom não esquecer que para alguns os dividendos vão deixar de ser tributados... Coisa muito recente e muito, muito pouco inocente. Quem vender logo a ganhar 5% perdeu tempo, perdeu calorias e, se não perde dinheiro, o que ganha não lhe chega para comprar um jogo do 'Monopólio'.
No entanto, tendo em atenção as fortes emoções e o ambiente favorável ao bom remanso no lar nestes dias frios, uma boa jogatana pode fornecer momentos inesquecíveis de prazer e, nalguns casos, de verdadeira luxúria.

[Lion_Heart]

E preciso saber se quem quer controlar os CTT para além da banca e dos fundos ou seja uma empresa do sector a quantidade que efectivamente conseguiu. Se essa empresa existir pode ter interesse em adquirir mais acções.
Mas cuidado, os peq. investidores ficaram com quantidades razoáveis o que pode ser mau , pois o interesse vai ser é despachar e não comprar mais para formar carteira.
Amanhã por volta das 11h (os 30m a Portuguesa) ja devemos saber

[Sr_SNiper]

Estou a ponderar fazer uma ordem de venda com uma valorização de 5 a 7%, pela vossa experiência em OPV´s ( que eu não tenho), acham que pode ser uma boa opção? Ou é melhor analisar os 1ºs movimentos e decidir depois?

Camarada, e nunca te passou pela cabeça dar uma ordem de venda com uma valorização de -2% ou -%? Pessoalmente é neste caso que estou a pensar e não em mais valias...

[Storgoff]

Sim, foi o que fiz para chegar às 12M de ordens canceladas (117M de ordens respeitantes à 1ª fase). Em todo o caso não custava nada terem sido mais claros. No fundo só estariam a tornar todo o processo mais transparente.

As formulas para fazer as contas são estas:

-Oferta / (2xP1+P2) = rateio 2ª fase
-P1+P2 = Procura total

P1 - acções pedidas cat. 1ªfase
P2 - acções pedidas cat. 2ªfase


Os valores a que eu cheguei basicamente dão P1 e P2 praticamente iguais

Quantos aos pedidos na segunda fase, o que sei é que apenas se poderiam reduzir ordens da 1ª fase mas não dar novas ordens.
Ex: alguém que tinha pedido 25000 acções poderia reduzir para apenas 20000 durante a segunda fase e estas ainda seriam consideradas como sendo da 1ª.
O inverso não era possível.

Exacto.
Ou seja, apesar de ser um pedido da 2ªfase basicamente não passava de uma alteração de ordem e considerado como um pedido de 1ªfase

[Celsius-reloaded]

Fiquei com 1250 ações tendo pedido 10000 na 1a fase.

Fico contente pelo número reduzido de acionistas comparando com anteriores opv.

Dito isto, não estou a ver qq institucional q ofereceu 5,52 por cada ação e ainda antes de se saber o preço a querer vender de imediato essa posição. Tb não estou a ver os pequenos acionistas a venderem sem mais-valia.

Por outro lado há mtos institucionais q têm q ter posições nos ctt, seja os fundos de ações Portuguesas sejam mto fundos sectoriais pelo Mundo inteiro.

Dito isto estou optimista para amanhã.

[CC10]

Estou a ponderar fazer uma ordem de venda com uma valorização de 5 a 7%, pela vossa experiência em OPV´s ( que eu não tenho), acham que pode ser uma boa opção? Ou é melhor analisar os 1ºs movimentos e decidir depois?

[Nevaco]

Essa informação podes retirar indirectamente fazendo algumas contas.
Os dados estão lá todos.

Basicamente conclui-se que as acções pedidas que ficaram enquadrados como fazendo parte da 2 ª fase são sensivelmente a mesma quantidade pedida na 1ª fase.
Não esquecer que há pedidos na 2ª fase que são considerados como da 1ª fase

Sim, foi o que fiz para chegar às 12M de ordens canceladas (117M de ordens respeitantes à 1ª fase). Em todo o caso não custava nada terem sido mais claros. No fundo só estariam a tornar todo o processo mais transparente.


Quantos aos pedidos na segunda fase, o que sei é que apenas se poderiam reduzir ordens da 1ª fase mas não dar novas ordens.
Ex: alguém que tinha pedido 25000 acções poderia reduzir para apenas 20000 durante a segunda fase e estas ainda seriam consideradas como sendo da 1ª.
O inverso não era possível.

[Storgoff]

Eu continuo a achar que fazia todo o sentido saber quantas ordens foram dadas na 1ª fase e quantas na segunda.
Não percebo o interesse em omitir esta informação.

Pelas minhas contas, face ao nº total de ordens e ao rateio final parece-me que a 1ª fase conta com cerca de 117M de acções e a 2ª com cerca de 70.7M.

Isto faz com que tenham sido canceladas 12M de ações respeitantes à 1ª fase desde dia 26 (lembram-se que a diferença era de 6M? Isso faz com que no 1º dia da 2ª fase houvesse cerca de 6M de ordens canceladas e outras tantas subscritas, logo o pessoal preferiu basicamente trocar as ordens com o mesmo montante, mas para a segunda fase, com medo do rateio ser maior ao que inicialmente esperavam)

Bem, na verdade nunca o saberemos pois como o período para cancelar foi alargado estes 12M podem ter sido cancelados ao longo dos dias e não apenas no dia 26...


Em todo o caso não me parece muito (12M em 129M ~9%). Espero por isso que o pessoal esteja firme na acção e não exista muita pressão vendedora amanhã.
A ver vamos.

Essa informação podes retirar indirectamente fazendo algumas contas.
Os dados estão lá todos.

Basicamente conclui-se que as acções pedidas que ficaram enquadrados como fazendo parte da 2 ª fase são sensivelmente a mesma quantidade pedida na 1ª fase.
Não esquecer que há pedidos na 2ª fase que são considerados como da 1ª fase

[tiagopt2]

A diluição do factor de rateio deveu-se à entrada das acções destinadas aos trabalhadores na tranche do público geral

[Nevaco]

Eu continuo a achar que fazia todo o sentido saber quantas ordens foram dadas na 1ª fase e quantas na segunda.
Não percebo o interesse em omitir esta informação.

Pelas minhas contas, face ao nº total de ordens e ao rateio final parece-me que a 1ª fase conta com cerca de 117M de acções e a 2ª com cerca de 70.7M.

Isto faz com que tenham sido canceladas 12M de ações respeitantes à 1ª fase desde dia 26 (lembram-se que a diferença era de 6M? Isso faz com que no 1º dia da 2ª fase houvesse cerca de 6M de ordens canceladas e outras tantas subscritas, logo o pessoal preferiu basicamente trocar as ordens com o mesmo montante, mas para a segunda fase, com medo do rateio ser maior ao que inicialmente esperavam)

Bem, na verdade nunca o saberemos pois como o período para cancelar foi alargado estes 12M podem ter sido cancelados ao longo dos dias e não apenas no dia 26...


Em todo o caso não me parece muito (12M em 129M ~9%). Espero por isso que o pessoal esteja firme na acção e não exista muita pressão vendedora amanhã.
A ver vamos.

[CC10]

Não tenho as certezas (do HU) sobre o futuro dos CTT, por isso é importante como accionista dos CTT, saber todos os pormenores da operação e decidir em conformidade, que pode passar por vender amanhã...porque não?

[Laribau]

O Banco Invest já me deu o valor que preciso, mas sujeito ao lote sorteado (10).

Não acham que seria obrigatório saber com todo o rigor quais os fundos de investimento (ou pensões) que apostaram nos CTT? Apenas referiram que os principais são Ingleses, Americanos e Alemães...

E para que importa saber ?
Os CTT vão acabar como uma filial de uma qualquer multinacional do sector. Quer-me parecer que o Estado vai encaixar os €€€ dos 30 % com que ainda ficou, numa qualquer operação de uma eventual oferta "amigável" por 100 % da empresa.
E depois dirá: "...e tal.., até que é muito bom, uma multinacional de prestigio interessou-se pela empresa..., vai ser muito bem gerida... ( até está a pensar criar em Portugal um centro de inovação) , mostra a confiança no nosso país, etc..., etc..., e ainda por cima o encaixe é fantástico,...! "

É só aguardar pelas cenas dos próximos capítulos.

[CC10]

O Banco Invest já me deu o valor que preciso, mas sujeito ao lote sorteado (10).

Não acham que seria obrigatório saber com todo o rigor quais os fundos de investimento (ou pensões) que apostaram nos CTT? Apenas referiram que os principais são Ingleses, Americanos e Alemães...

[Storgoff]

É multiplicar por 0,124? Ficou um rateio muito menor que 9 para 1...
Estou surpreendido...

também estou muito surpreendido, porque tinha a ideia de que o rateio após a primeira fase era superior ao que agora foi apresentado.

A procura foi superior a 9 para 1 só que o coeficiente de rateio para a 1ª fase é o dobro da 2 fase de acordo com o que está no prospecto.
Sendo que nenhum deles corresponde efectivamente ao rácio Oferta/procura total

[Laribau]

Nesta acertei...!
Queria investir à volta de 35 000 € e saiu-me +/-34 000 € ( 25 000x0,06...x4x5,52). Vamos ver se consigo acertar também no resultado da 2ª parte do Jogo ( lá mais para daqui a uns meses ... ).

[Storgoff]

A calculadora do JN está incorrecta.

Está a somar pedidos da 1º fase com pedidos da 2º fase.

Só há um pedido válido por subscritor.

[Joca601]

É multiplicar por 0,124? Ficou um rateio muito menor que 9 para 1...
Estou surpreendido...

também estou muito surpreendido, porque tinha a ideia de que o rateio após a primeira fase era superior ao que agora foi apresentado.

[Storgoff]

Muito simples saber se tenho dinheiro...

Tens 1888 ações.
Precisas de cerca 10500€ para as pagar

Dá um pouco menos
Isso não é sempre a somar


O total corresponde apenas ao montante pedido na 2ª fase gozando as 5450 das condições de rateio mais favorável

[Sr_SNiper]

É multiplicar por 0,124? Ficou um rateio muito menor que 9 para 1...
Estou surpreendido...

[rasteiro]

prontos, ai está a calculadora.

abraços

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... ceber.html

[JM72]

Boa Tarde!
Já tenho as minhas em Carteira 120 Acções CTT....Tinha pedido 900 (Pelo CAIXA BI, ficaram logo 5000€ Cativos)....Tambem já foi liquidado a valou das 120 Acções.

[jabreu3]

Pedi 25 000 na 2ª fase. vou ter 1550 acções?

[PM_82]

EXACTO
JÁ FIZ AS CONTAS EM QUE EU PEDI 5000MIL NA 1º FASE E DÁ-ME 630 AÇÕES.

abraços

Para ser mais exacto: dá-te 630 se o sorteio te atribuir um lote adicional. De outra forma ficas com 620.

[rasteiro]

Muito simples saber se tenho dinheiro...

Tens 1888 ações.
Precisas de cerca 10500€ para as pagar

EXACTO
JÁ FIZ AS CONTAS EM QUE EU PEDI 5000MIL NA 1º FASE E DÁ-ME 630 AÇÕES.

abraços

[futriber]

Muito simples saber se tenho dinheiro...

Tens 1888 ações.
Precisas de cerca 10500€ para as pagar