Rendimento das famílias trava a fundo no início do ano

[pdcarrico]

Vídeo de programa humorístico interessante de se ver para quem, como o FJV, pensa que o conceito de mensalão foi inventado pelo PT.

Para contextualizar, a necessidade do mensalão decorria da necessidade de alianças legislativas para suportar decisões políticas do poder executivo. No tempo do mensalão tucano (Tucano é a ave símbolo do PSDB) o poder executivo era liderado pelo FHC, e no tempo do mensalão Petista, o poder executivo era comandado pelo Lula.

Didático

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[Tridion]

Boa partilha de informação pdcarrico... o nosso mau sistema político, parece bom ao pé do Brasileiro...

[pdcarrico]

Fiquei naturalmente curioso para ver desenvolvimentos na escrita de FJV.

Entretanto foi publicado mais um artigo. Tem pouco sumo e muita treta. E está naturalmente impregnado de sectarismos balofos. A sério que me dá pena ver um intelectual como o FJV ser tão baixo e tão parcial.

http://origemdasespecies.blogs.sapo.pt/1399597.html

É verdade que o processo de uma nova constituinte para promover a reforma política é inconstitucional. Mas a constituição não é imutável e até agora foi um documento que aprisionou o sistema político num modelo de que ninguém consegue fazer sair.

Curioso que na minha ideia, PT e PSDB, têm agendas parecidas no que à reforma política diz respeito. Porque apesar de estarem em lados opostos na política, são ambos mais programáticos. Do PSDB saiu o FHC, Serra, Alckmin e possivelmente agora o Aécio. São todos políticos que têm de fazer alianças como o PT tb tem, sob pena de não terem sequer 1/5 dos lugares do parlamento e ainda menor percentagem no senado.

O lula tentou fazer uma reforma política mas foi barrado pelo PMDB (seu parceiro de coligação) - partido esse que era parceiro do PSDB de FHC.

A proposta de uma constituinte é, admito, meio absurda. Mas é uma proposta que só sai por uma única razão - forçar os partidos que têm um discurso vazio (como por exemplo o PPS - que tem como bandeira única a seriedade e o combate à corrupção ... como se houvesse partido com agenda ao contrário ....) a dizerem que modelo querem. Porque está visto que o atual modelo que elege Tiririca's, mas também outros políticos que compram votos, já não dá para aguentar. A bola está no legislativo, que não é comandado pela Dilma, e que até agora nada fez. Porquê? Porque é uma manta de retalhos onde um se elege porque é um político influente (leia-se com muito dinheiro!), outro porque é um comediante e que capitaliza voto de protesto, outro porque é futebolista conhecido, etc...

FJV parece chateado porque imagino estaria à espera de um levante que provocasse uma onda de protestos contra a Dilma. Ele e provavelmente muitos dos desafetos da Dilma. Azar o dele.

E sobre a pérola de que o PT lançou a rua contra o STF. É risível. Evidente que Dirceu tem aliados no PT, mas o facto é que foi afastado e do seu afastamento é que fez surgir a Dilma. Como aliás foram afastados Arruda e Demóstenes dos partidos aliados ao PSDB. Mas falando sobre mensalão, quero ver o que FJV vai dizer quando sair o veredito do Tribunal de Justiça de Minas sobre ação de improbidade administrativa a cair sobre Aécio Neves - o delfim-mor do PSDB. Talvez nessa altura diga que o PT tb já controla os tribunais ... enfim, ridículo.

[A330-300]

Concordo com umas coisas e discordo de outras , mas no geral é isso.

È verdade que há muita gente que não quer mudar o sistema porque se favorece dele , mas as pessoas que querem realmente mudá-lo estão em maior número.Em muito maior.
E se as coisas se começarem a conturbar esses lobbies poderosos terão que vergar.Não há saída.

Veja só a quantidade de coisas que se conseguiram em tão pouco tempo. É surpreendente !!
Até os deputados estão a trabalhar mais e a votar coisas que estavam esquecidas há anos!!

Se as pessoas começarem a ter uma participação mais ativa na vida política, as coisas vão ter que ir mudando.
Excessos e erros vão ser cometidos , mas o saldo vai ser positivo. Foi assim em todos os países de primeiro mundo , porque não seria no Brasil ou em Portugal?

As pessoas tem que entender que se não reclamam é porque estão de satisfeitas , ou pelo menos não se opõem. Essa do voto só é uma treta contada para crianças por aqueles que não querem mudar nada e ou fazer nada.

A330

[pdcarrico]

Obrigado pdcarrico, também gostei muito da tua explicação. Gosto muito de equilibrar as opiniões

De nada, dispõe

Já agora, complementando:

Na verdade a corrupção no Brasil não decorre de ideologia. É um erro pensar que um partido é apenas composto por gente corrupta e outro cheio de gente virtuosa. Quando alguém procura vender essa ideia, está obviamente de má fé. Agora há sistemas que possibilitam mais a corrupção ou até quase a tornam obrigatória. Por exemplo, falando de um País que apenas conheço por testemunho indireto (e portanto sujeito a erro), em Angola: haverá algum empresário que faça negócios sem envolver uma componente de corrupção? Parece-me que não. O sistema não só favorece o aparecimento como até em certa medida a torna obrigatória.

Fazer política no Brasil é parecido. Por exemplo, existem 40 ministérios. É por opção política da Dilma? Evidentemente que não, mas ela precisa ceder x pastas ao PMDB, ao PSB, ao PR, PP, PC do B, PTB etc.. E destes partidos todos, há provavelmente dois ou três com um conteúdo programático mais definido. O mesmo se passou quando o FHC foi presidente onde na mesma tinha negociação do PSDB com PMDB, PPS, PR, PP, etc… Porque é assim? Por causa do sistema eleitoral que permite que as eleições para o Legislativo circulem em torno de figuras, que têm sucesso muitas vezes em função do seu poderio económico. Uma pessoa como o Sarney no Maranhão, ou o Renan Calheiros em Alagoas, ACM Neto na Bahia, têm um peso político forte nos seus Estados que é independente do seu próprio partido. Existem muito outros caciques locais e que muitas vezes negoceiam representação em partidos. Se em Portugal existem políticos que migram por opção ideológica, no Brasil o processo é mais por interesse económico. Muitas vezes empresários olham para a política de uma forma negocial, onde há um investimento com retorno. Não por acaso e só para dar um exemplo – o operador do mensalão, tb fez igual procedimento com o partido da oposição mas no Governo de Minas.

Acho do mais elementar bom senso desconfiar de um discurso que fale de um partido como uma quadrilha de ladrões sugerindo que um mar de virtudes existe do lado oposto.

Embora politicamente diferentes, considero que quer FHC quer Lula foram bons Presidentes, tendo em conta as circunstâncias. FHC cometeu alguns erros de política económica como manter por demasiado tempo a indexação do real em relação ao dólar (seguindo uma receita que a Argentina tb seguiu) para controlar a inflação e tb por algum interesse eleitoral. O efeito foi a deterioração das contas externas que quando estourou fez o real perder metade do seu valor em excassos dias. Lula teve que lutar contra uma desconfiança generalizada, mas teve bom senso de manter a independência do banco central, e com tempo desenvolveu algumas políticas mais inclusivas. Algumas delas até derivadas de iniciativas do Governo do FHC. Mas infelizmente a dimensão que tiveram só foi mais significativa no tempo de Lula.
Serra (que perdeu a eleição para Lula e depois para Dilma) é um bom político e creio que teria sido bom presidente, pese embora creio que teriam ocorrido algumas diferenças – provavelmente a carga tributária teria diminuído, mas o processo de inclusão da população mais pobre na classe média teria tido menos resultados.

Agora alguma imprensa tem uma verdadeira aversão ao Lula – o Brasil é de facto um País com muita gente muito preconceituosa e muito classista. Para dar um exemplo, que é apenas isso mas é sintomático sobre a maneira de muita gente pensar, uma vez ouvi um indivíduo de classe média-alta dizer uma coisa do género – "Paris já não tem a mesma graça, agora corremos o risco de lá encontrar o porteiro do prédio".

E para quem pertence a uma elite intelectual, económica, social, o Lula é um intruso, um analfabeto, e o completo oposto de FHC que é um homem de letras, uma pessoa requintada, de berço. E pior é que Lula ficou com uma popularidade intra e extra-muros sem igual. Isso para quem não gosta do Lula é muito difícil de engolir. Por isso é tão tentador falar de Lula e do Lulismo como sinónimo de tudo o que é vício.

Evidentemente existem vícios no PT, mas este cenário que FJV escreve, das manifestações de rua, não tem ponta por onde se pegue. A verdade é que enquanto o protesto foi objetivo era essencialmente contra os Governantes de São Paulo – cidade e Estado. Quando se tornou uma coisa mais global, os protestos eram muito mais difusos, sem que as pessoas tivessem bem noção do que (ou a quem) exigir ou protestar. Só diziam que queriam menos corrupção e agarrando uma ou outra bandeira que ia sendo lançada.

Mas a verdade é que foi o Governo de São Paulo que foi responsável pelo aumento dos protestos – é que foi em São Paulo que se começaram a registar em vídeos a truculência policial, alguns resquícios da ditadura militar (prisões de manifestantes para averiguações!!) e até uma jornalista da Folha de São Paulo apareceu com um ferimento no olho com uma bala de borracha. E a polícia não tem ação assim por ter – com certeza foi orientação do poder que a tutela – o Governo de São Paulo. Porquê? Eu presumo que seja pelo lobby dos transportes que é fortíssimo.

Curioso que para a TV Globo, os manifestantes eram a início hooligans, e depois quando as manifestações já tinham menos conteúdo em termos de pauta de exigências, os manifestantes já eram considerados pacíficos. Os media, que são muito politizados, procuraram dar maior ênfase à dimensão nacionalista e de combate à corrupção, esvaziando os conteúdos anteriormente em pauta – os transportes.

E a realidade é que em todas as alturas houve manifestantes pacíficos e outros aproveitadores. o FJV diz que foi gente do PT que armou confusão. Do Movimento Passe Livre, dizem que eram infiltrados de extrema direita que saqueavam lojas e destruiam bens públicos descredibilizando os protestos. As pessoas acreditam naquilo que querem e não no que é mais verosímil.

No fim das contas, houve dois efeitos muito bons – nos transportes houve recuos nos aumentos, e numa questão mais ampla abriu-se a discussão sobre a reforma política, que toda a gente diz que quer, mas muita gente na verdade nem tanto.

[A330-300]

Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

A330

Manifestações como as dos Brasil servem, como as nossas que é só para manter estatutos e insultar troika é que não se vai a lado nenhum.

Nunca vi nenhuma manifestação contra o TGV apesar dos milhões gastos em estudos e afins.

Você nem sabe o que está a dizer.Entenda primeiro o que está a acontecer no Brasil e depois diga alguma coisa.

A330

[BearManBull]

Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

A330

Manifestações como as dos Brasil servem, como as nossas que é só para manter estatutos e insultar troika é que não se vai a lado nenhum.

Nunca vi nenhuma manifestação contra o TGV apesar dos milhões gastos em estudos e afins.

[Tridion]

Obrigado pdcarrico, também gostei muito da tua explicação. Gosto muito de equilibrar as opiniões

Por exemplo, gosto muito de ouvir/ler um direitolas jovem arrogante e a seguir ouvir/ler um esquerdolas intelectualóide faccioso...no meio termo encontra-se a razoabilidade

[pdcarrico]

Muito liberais tentaram associar estas manifestações ao facto das pessoas estarem a revoltar-se contra as políticas keynesianas do governo...lamentando que os portugueses não tivessem feito o mesmo na primeira metade da década de 2000.

Tretas. As manifestações começaram com protestos contra os aumentos de transportes, que são responsabilidade de municípios e em alguns casos dos Estados. Depois ganharam dimensão e a certa altura muita gente ia para a rua sem saber contra o quê.

E o transporte custa 3 reais! não é de 1 a 3 como ele sugere. Há é umas gratuidades e o que se chama meia-passagem para estudantes. E em muitos casos, quem mora na periferia pega 2 ônibus para chegar ao trabalho e outros dois para voltar. Dá para ver que o custo é alto.

Porque é que discordas tanto do FJV, ele parece ser uma pessoa que conhece e passa muito tempo no Brasil.

Eu achei a crónica interessante...mas não tenho conhecimento para saber o que é verdade ou mentira.

O texto está bem escrito mas está ultra-sectário.

O Collor não foi deposto por corrupçao - foi deposto porque não tinha apoio parlamentar. Corrupção existia como existiu sempre - acontece que a situação estava insustentável com défice em balança de pagamentos, inflação não parava, houve sequestro de contas bancárias ... e o Collor foi o perfeito bode expiatório. O Itamar, FHC, Lula e Dilma aprenderam que o Brasil é ingovernável sem alianças que não lembram ao diabo. Já no tempo do FHC se faziam alianças com partidos que numa hora estavam com o PSDB e noutra com o PT. O mensalão nada mais foi do que consequência disso - compra de votos de parlamentares - uma espécie de mega-queijo limiano. É censurável? claro que é! É exclusivo do PT? só mesmo na cabeça do Pai Natal e pelos vistos na do FJV. Mas ainda assim, o mensalão ocorreu há 7 anos!!! 7 anos, e ainda rende. Isto é como falar mal do benfica por causa do Vale Azevedo ou do Porto por causa do Calheiros.

O PMDB por exemplo é um partido sem rosto, sem ideologia, mas cheio de oligarcas que por via do sistema eleitoral consegue ter poder nas duas câmaras. O PMDB está sempre no poder - agora com o PT antes com o PSDB. Por isso é fundamental uma reforma política - mas como consegui-la se o congresso nacional põe tantas resistências?

Tb há um mensalão mineiro - onde o cabeça é o Aécio Neves que é o mais forte candidato da oposição às eleições de 2014. Curiosamente tb operado pelo Marcos Valério. Inclusivé Aécio pode-se tornar inelegível se for condenado em ação cível de improbidade administrativa a correr em tribunal de Justiça de Minas. Mas sobre isso o FJV não fala porque já se percebeu que o seu interesse é falar mal do Lula.

Lula tem muitos defeitos, mas fez uma coisa notável - tirou 30 milhões da miséria e pô-los na classe média. Beneficiou de boas condições macroeconómicas, mas isso já ocorreu em Governos anteriores - de Vargas, de Dutra, de Médici. E em nenhum deles se fez esse esforço. Não é popular por ser amigo dos pobres, mas sim porque os tornou menos pobres.

Enfim há tanta asneira no texto. Fico tb muito curioso qual é que é a imprensa que o FJV tanto associa ao PT - não existe, mas existe a que o critica.

Sobre a suposta criminalidade, e promiscuidade com a economia, dentro da estrutura do PT. É com certeza verdade, embora não existam provas, mas essa realidade é extensível a todos os partidos do arco governativo. E só alguém muito cego é que pode pensar que o vício é apenas do PT. Os amiguinhos do FJV no Brasil são todos santos ... Ou vá-se ver quem ficou controlador de participações em empresas privatizadas na década de 90. Ou então quem ficou controlador de licenças de TV na época de Antonio Carlos Magalhães ministo das comunicações?

E sobre as vaias à Dilma - lembro em 2008 um jogo em que aconteceu a exata mesma coisa com o Lula - e isso numa altura em que a economia estava mais pujante e a populariedade nos píncaros. Mas acontece que o eleitorado de Lula não gasta 200 reais para pagar um bilhete para o jogo do Brasil.

Sobre o que diz de Wagner é outra idiotice (e eu até moro em Salvador). Enfim ... E sobre a insinuação de que o PT é racista com o Joaquim Barbosa é daquelas mosntruosidades que não se tem como provar mas que deixa mancha. É um comentário baixo, desprezível - seria como eu dizer que determinado partido tem umas influências neo-nazis, sem sequer justificar coisa alguma. E o Joaquim Barbosa foi nomeado para o STF pelo próprio Lula. Irónico, não?

E sobre a inflação - ela não é devida à política económica, mas sim a fatores de custo, e por isso seria absolutamente inevitável independentemete do partido que governe - aliás os juros continuam altos e Dívida/PIB sempre manteve trajetória descendente desde 2003.

[Tridion]

Espanta-me esse artigo do FJV. Ou notoriamente não sabe o que se está a passar, ou em definitivo deixou a honestidade intelectual de lado.

Sobre a imprensa daqui ... muitas saudades tenho eu de ler o "Expresso" ou o "Publico", porque a imprensa daqui, em particular a de maior dimensão, só é livre para ser tendenciosa e atender ao seu interesse particular. Ou não fossem os seus controladores figuras que já eram ligadas à ditadura militar.

No mais tenho curiosidade para saber qual é que mesmo a imprensa do PT a que FJV se refere.

Muito liberais tentaram associar estas manifestações ao facto das pessoas estarem a revoltar-se contra as políticas keynesianas do governo...lamentando que os portugueses não tivessem feito o mesmo na primeira metade da década de 2000.

Porque é que discordas tanto do FJV, ele parece ser uma pessoa que conhece e passa muito tempo no Brasil.

Eu achei a crónica interessante...mas não tenho conhecimento para saber o que é verdade ou mentira.

[pdcarrico]

Olá

Claro que foram um êxito e isso é inegável. Não citei a redução do preço das passagens porque até era coisa que não me preocupava muito e porque não sei se o preço é justo ou não. Se calhar é mais o salário mínimo que é baixo mesmo.

O conceito de caro e barato é sempre relativo, mas o facto é que as justificativas de aumento de preço eram sempre normalmente aceites nas Assembleias Municipais e os valores cobrados refletiam quase sempre a vontade dos empresários dos transportes.

Mais do que cara (é quase o dobro do preço do que pago na minha cidade em Portugal), tb não existem modalidades como passe social ou descontos com compras em grande número. Ou seja alguém que tenha de andar em dois autocarros por dia para ir para vir, vai pagar 12 reais por dia em transportes. Para 22 dias úteis dá uma despesa que no mínimo é pesada para quem ganha o salário mínimo ou pouco mais.

Efetivamente para muita gente é motivo de pouca preocupação mas foi essa agenda que levou inicialmente um contingente grande para as ruas e só com o movimento em alta de manifestação contra as tarifas (até internacionalmente) é que outros pontos começaram a entrar nas pautas de reivindicações.

Agora o PEC preocupava-me e de tabela ainda veio a qualificação do crime de corrupção como hediondo.E a reforma política.

Eu que vivo aqui, sempre achei que essa PEC não passaria. Talvez não tivesse o alarido que teve, mas tb era uma coisa essencialmente de procedimento jurídico - não é sua passagem ou chumbo que fará menos ou mais corrupção (isto naturalmente na minha opinião). Basicamente ficaria a polícia federal com competência privativa na investigação e ao Ministério Público caberiam apenas competências no processo jurídico. Hoje o MP tem tb competências e liberdade para investigar.

Sobre corrupção ser crime hediondo, a questão é mais psicológica ou simbólica. Não sei se tem conhecimento, mas a lei dos crimes hediondos vem do tempo do Collor, como tentativa de responder à muita violência que se sentia nas ruas. As diferenças tinham que ver com a impossibilidade de amnistia e tb com o regime de progressão de penas. Acontece que algumas dessas diferenças já foram mitigadas pelo Superior Tribunal Federal, por violação de alguns preceitos constitucionais, e hoje talvez até fosse mais eficaz e mais duro aumentar simplesmente a moldura penal em vez de dizer que corrupção é crime hediondo. Mas dizer-se que é crime hediondo é uma coisa que marca, que é simbólica e que por isso dá satisfação ao povo, mesmo que ele nem entenda o que isso na prática vai significar.

Há manipulações ,reivindicações menos realistas,saques e aproveitadores no meio destas manifestações??
Claro que há , até o próprio MPL que é o grande organizador deste movimento tem uma reivindicação inviável , que é transporte de graça.

De graça toda a gente sabe que não pode ser. A questão é se pode ser financiado por tarifas ou por uma outra tributação - houve uma proposta de um executivo anterior que ia nesse sentido - uma majoração no IPTU,que financiaria o transporte. Tendo em conta que as cidades estão sufocadas com tanto trânsito, é um erro pensar que um sistema eficiente, prático e gratuito de tranporte sirva só os utilizadores - seria bom para toda a gente incluindo os utilizadores de carro próprio. Infelizmente a assembleia reprovou o projeto proposto.

Neste vídeo fala sobre isso. Há aliás cidades, no Brasil e no resto do Mundo, onde já existe o passe livre (embora com outro nome)

http://videos.r7.com/idealizador-do-pro ... 6425a.html

[A330-300]

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm

Antes ainda já se tinham conseguido as revogações nos aumentos das tarifas de transporte público em SP, que foi onde começou. Em outras cidades tb foram revogados os aumentos e em Porto Alegre até houve descida.

Sobre a PEC (é feminino porque é Proposta de Emenda Constitucional) acredito que ela fosse rejeitada na mesma, mas de qualquer maneira assim foi rejeitada quase por unanimidade o que não deixa de ser significativo.

Mas mais importante é que obrigou os partidos a não se colocarem em cima do muro em relação à tão aguardada Reforma Política. Alguns partidos como o PMDB estão suficientemente contentes com o sistema como está, e agora são obrigados a clarificar a sua proposta sobre a reforma política.

Claramente as manifestações foram um êxito, que naturalmente está a ser alvo de todo o tipo de manipulações. Mas isso já é outra história ...

Olá ,

Claro que foram um êxito e isso é inegável. Não citei a redução do preço das passagens porque até era coisa que não me preocupava muito e porque não sei se o preço é justo ou não. Se calhar é mais o salário mínimo que é baixo mesmo.

Agora o PEC preocupava-me e de tabela ainda veio a qualificação do crime de corrupção como hediondo.E a reforma política.

Há manipulações ,reivindicações menos realistas,saques e aproveitadores no meio destas manifestações??
Claro que há , até o próprio MPL que é o grande organizador deste movimento tem uma reivindicação inviável , que é transporte de graça.

Erros vão ser cometidos neste processo , mas o importante é que o passo mais difícil , que é unir as pessoas , foi conseguido.

E não foi nada difícil.Foi até bem amador. Uns jovens de vinte e poucos anos , o facebook , e uma causa comum. Simples assim.
Agora , é preciso deixar o conforto do sofá e ir para a rua.

A330

[pdcarrico]

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm

Antes ainda já se tinham conseguido as revogações nos aumentos das tarifas de transporte público em SP, que foi onde começou. Em outras cidades tb foram revogados os aumentos e em Porto Alegre até houve descida.

Sobre a PEC (é feminino porque é Proposta de Emenda Constitucional) acredito que ela fosse rejeitada na mesma, mas de qualquer maneira assim foi rejeitada quase por unanimidade o que não deixa de ser significativo.

Mas mais importante é que obrigou os partidos a não se colocarem em cima do muro em relação à tão aguardada Reforma Política. Alguns partidos como o PMDB estão suficientemente contentes com o sistema como está, e agora são obrigados a clarificar a sua proposta sobre a reforma política.

Claramente as manifestações foram um êxito, que naturalmente está a ser alvo de todo o tipo de manipulações. Mas isso já é outra história ...

[Opcard]

É o que tu queres é um regime de uma "vanguarda iluminada " !

Essa gente nao gosta de democracia um homem um voto , querem por métodos pouco claros impor aos outros a sua vontade.

"Através das manifestações sabemos a opinião dos mais ruidosos, dos mais activos, dos mais politizado - mas não sabemos o que pensa o cidadão comum, o pacato cidadão que constitui a maioria."

Para os Xoninhas que acham que as manifestações não servem para nada aqui vai já alguns resultados.Importantíssimos e em tempo record.

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm


Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

Espero que seja só o começo por lá.Interessante notar que cerca de 75% dos brasileiros são favoráveis às manifestações de acordo com pesquisa recente.

Por cá...sem comentários...

A330

1.Se não se sabe o que ele pensa é porque ele também não faz questão que se saiba.

2.Se se cala até em relação à manifestação é porque consente.Que vá então para a rua protestar contra a manifestação.

3.Não há dúvida que a maioria das pessoas é básica , medíocre. Por isso é que a história, as invenções ,a evolução do mundo tem sempre nomes. São mesmo poucos.

4.Também são esses ( pessoas e países) que em geral nunca passam da cepa torta.
Nem é por acaso que países onde as pessoas questionam mais são os mais evoluídos.

5.O seu comentário não se aplica neste caso.Volto a dizer esquisa recente diz que 75% dos brasileiros aprova as manifestações.


6.Se alguém não está de acordo com manifestações feitas contra a corrupção,melhorias na saúde , segurança pública ,educação, etc. é porque é tão estúpido que nem merecia viver no país que vive e nem depois beneficiar das melhorias. Mas em todo lado há pesos mortos.

7.Uma pessoa inteligente aprende com os seus erros, uma pessoa muito inteligente aprende com os seus e com os dos outros.Onde é que nos encaixamos aqui??

8.Todos esses comentários a justificar o não fazer nada são atribuídos a gente xoninhas , com falta de balls, amorfa, mentalmente assexuada.


A330

[A330-300]

"Através das manifestações sabemos a opinião dos mais ruidosos, dos mais activos, dos mais politizado - mas não sabemos o que pensa o cidadão comum, o pacato cidadão que constitui a maioria."

Para os Xoninhas que acham que as manifestações não servem para nada aqui vai já alguns resultados.Importantíssimos e em tempo record.

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm


Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

Espero que seja só o começo por lá.Interessante notar que cerca de 75% dos brasileiros são favoráveis às manifestações de acordo com pesquisa recente.

Por cá...sem comentários...

A330

1.Se não se sabe o que ele pensa é porque ele também não faz questão que se saiba.

2.Se se cala até em relação à manifestação é porque consente.Que vá então para a rua protestar contra a manifestação.

3.Não há dúvida que a maioria das pessoas é básica , medíocre. Por isso é que a história, as invenções ,a evolução do mundo tem sempre nomes. São mesmo poucos.

4.Também são esses ( pessoas e países) que em geral nunca passam da cepa torta.
Nem é por acaso que países onde as pessoas questionam mais são os mais evoluídos.

5.O seu comentário não se aplica neste caso.Volto a dizer esquisa recente diz que 75% dos brasileiros aprova as manifestações.


6.Se alguém não está de acordo com manifestações feitas contra a corrupção,melhorias na saúde , segurança pública ,educação, etc. é porque é tão estúpido que nem merecia viver no país que vive e nem depois beneficiar das melhorias. Mas em todo lado há pesos mortos.

7.Uma pessoa inteligente aprende com os seus erros, uma pessoa muito inteligente aprende com os seus e com os dos outros.Onde é que nos encaixamos aqui??

8.Todos esses comentários a justificar o não fazer nada são atribuídos a gente xoninhas , com falta de balls, amorfa, mentalmente assexuada.


A330

[Opcard]

"Através das manifestações sabemos a opinião dos mais ruidosos, dos mais activos, dos mais politizado - mas não sabemos o que pensa o cidadão comum, o pacato cidadão que constitui a maioria."

Para os Xoninhas que acham que as manifestações não servem para nada aqui vai já alguns resultados.Importantíssimos e em tempo record.

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm


Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

Espero que seja só o começo por lá.Interessante notar que cerca de 75% dos brasileiros são favoráveis às manifestações de acordo com pesquisa recente.

Por cá...sem comentários...

A330

[A330-300]

Para os Xoninhas que acham que as manifestações não servem para nada aqui vai já alguns resultados.Importantíssimos e em tempo record.

O PEC 37 não foi aprovado...
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... eccao=CPLP


E a corrupção passa a ser considerado crime hediondo.
http://www.estadao.com.br/noticias/naci ... 7311,0.htm


Alguém ainda acha que as manifestações não servem para nada???

Espero que seja só o começo por lá.Interessante notar que cerca de 75% dos brasileiros são favoráveis às manifestações de acordo com pesquisa recente.

Por cá...sem comentários...

A330

[Opcard]

Uma cronica sobre o Brasil :

http://www.rtl.fr/video/emission/la-chr ... 7762600239

[TRSM86]

http://sicnoticias.sapo.pt/mundo/2013/0 ... e-deputado

Supremo Tribunal Federal brasileiro determina prisão de deputado

[ferreira10]

Esta malta do Brasil é terrível!LOL Se um gajo «famoso» tem a pouca sorte de cair em desgraça, há quem faça como alguns fazem a outros aqui no nosso Burgo.

Ao que parece, o antigo jogador de futebol Ronaldo, luta para não ter vontade de engolir tanto suprimento.Ao contrario de outros seus concidadãos que não se deparam com tal dilema.

[Pata-Hari]

Entretanto, o Ibovespa tem caído a pico, não sei se estão a acompanhar. E, evidentemente, todos os fundos com exposição ao Brasil.

[rmachado]

Ao ler esta noticia nao me parece que a nossa democracia seja melhor que a do Brasil ou Turquia:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... porto.html

a parte chave é:
" O antigo secretário de Estado tinha abandonado a empresa em regime de requisição. Antes da sua saída da empresa em 2011, chefiava direcção financeira e administrativa."

Logo estavam a espera de quê se o senhor não foi impedido legalmente de continuar a trabalhar.

[db7]

Ao ler esta noticia nao me parece que a nossa democracia seja melhor que a do Brasil ou Turquia:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... porto.html

[rmachado]

A Turquia (arrisco-me a dizer) é um caso um pouco diferente.
Ao que parece, segundo histórias contadas por pessoas que estiveram no pais e falaram com turcos/turcas, o governo actual está lentamente (ou rapidamente) a queres que o estado deixe de ser laico como era.

Uma das histórias que me contaram foi que queriam tornar obrigatório o uso de lenço nos serviços públicos e que estariam a "levar" as mulheres a usarem o mesmo "livremente" ou serem "levadas" a sair.

[A330-300]

Com relação à economia o Brasil está disparado à frente, e Portugal que pouco produzia , hoje ainda produz menos.Estão claramente a afastar-se se não porque o Brasil está a melhorar , mas porque Portugal está claramente a piorar. Basta ver o crescimento da economia de ambos os países.O Brasil se não me engano é a oitava economia do mundo , Portugal eu não sei , mas alguém aqui me dirá.

Socialmente o Brasil está atrás.É verdade. Mas com a crise que vivemos a situação social em Portugal está a piorar. Não estou a ver os desempregados a viverem melhor do que quando estavam empregados.E nem os empregados a ganhar menos a viveem melhor que antes. Os serviço públicos estão a piorar com os cortes de custos.Ou seja Portugal no aspecto social está piorar.Pelo menos é o que dizem os foristas em outros tópicos deste forum.

Os cidadãos portugueses são também super patriotas.Mais que os brasileiros , naturalmente.Tão patriotas que deixam que uma meia dúzia lhes destrua o país sem fazer nada.Tão patriotas que enquanto no Brasil a bandeira é fashion e adorada , aqui quem anda com a bandeira portuguesa no carro ou em uma camisa é bimbo,excessão feita quando há jogo de seleção.

Portanto ,não vale a pena manifestar-se.Estamos orgulhosamente falidos ,orgulhosamente cada vez mais pobres,a economia a decrescer,mas no aspecto social ainda estamos melhores que o Brasil.Ufa !! Grande orgulho em ser português !!!

Vejo que para alguns, à boa maneira portuguesa manifestar-se só valerá a pena quando socialmente Portugal estiver igual ao Brasil.
Como sempre, preferimos remediar do que prevenir.E o exemplo está à vista ou a troika não estaria por aqui.Pela terceira vez.Pois...

Não fosse só isso , todos aqui enchem a boca para dizer que estão na Europa !!! Não se querem comparar ao Brasil!!! Não há comparação , dizem em coro .

Querem se comparar à Europa ??? Pois então já deviam ter feito alguma coisa pelo país há muito mais tempo, visto sermos o penúltimo país da Europa.Ah pois é....Ou estão à espera de orgulhosamente poderem dizer -"Somos os últimos da Europa" !!!

Chegará o dia em que estará este país na miséria e alguns aqui ainda estarão a dizer: Pelo menos estamos melhor que o Zimbabwe !!

Errar é humano , inventar desculpas e culpar os outros é mais humano e persistir nos erros é burrice.

A330

Em Portugal, a mentalidade é transversal desde toda a classe politica até ao povo é de que somos pequenos e pobres, mas desde que o mal seja divididos por todos, menos mal, serve-nos de conforto. Uma vez pequenos, habituamos a ser e a pensar pequenos e o melhor é portanto colocar a ambição e a coragem de lado.

É esse o contentamento instalado de forma a minimizar ou a disfarçar as nossas fraquezas e frustrações. Desta forma transformamos num povo de brandos costumes, acomodado e pacifico, que para muitos portugueses é considerado um exemplo de civismo e civilização quando comparado com as manifestações ou violência dos protestos de outros países mesmo que mais desenvolvidos ou ricos.

A verdade é de que procuramos ver nos males ou fraquezas dos outros povos, forma de valorizar e iludirmos com as nossas pequenas valias ou feitos da nossa democracia.

Ao fim de 4 décadas de democracia, apenas 3 bancarrotas.... Se isto não serve para mudar uma mentalidade, um povo... Então do que nos serve sonhar com um futuro?!

Nem mais !!!

A transposição do que você escreveu para a vida cotidiana e que reflete essa pequenez é que o tuga fica mais feliz em ver um que estava bem cair e ficar na merd@ com ele do que com a sua própria ascensão.
E claro , faz parte criticar todos os que estão a fazer pela vida e desmotivá-los não vá eles saírem da merd@ e nos deixarem sozinhos no balde.

A330