CALDEIRÃO DE BOLSA

Investbem Escreveu:

rg7803 Escreveu:Investebem, para que não aches que estou a meter-me contigo, a minha atitude é mais didática, não provocatória, deixo-te aqui algo que aprendi a custo, confesso, e que sintetizei noutro forum desta forma, em conversa com um amigo, uns meses atrás. Continuo a pensar da mesma forma.

"...look at this as a game...games are played with rules; play the game with the rules and you can win.
without definitive rules to play by, you don't have an objective to the game. money is a byproduct from playing the game by the rules, not an objective..."

Caro amigo rg, vou-me permitir nao dar grandes explicações alem do que lhe expus, ate porque há pessoas que gostam de gozo e com a bolsa nao brinco.

Contudo agradeço o que me enviou e prometo não me esquecer, a mais de uma decada que levo isto muito a serio, certamente nao irei alterar a minha postura.

Como a cada 6 meses faço um ponto da situação relativamente ao cumprimento dos objetivos traçados, reanalizo e reorganizo a minha estrategia se existir necessidade disso, e como a melhor explicação sao os factos, agradeço e faço questão que no final de junho me lembre de lhe enviar uma msg privada..., onde constam exclusivamente percentagens.

Ate la desejo a todos bons trades...

Abço e BFS

rg7803 Escreveu:Investebem, para que não aches que estou a meter-me contigo, a minha atitude é mais didática, não provocatória, deixo-te aqui algo que aprendi a custo, confesso, e que sintetizei noutro forum desta forma, em conversa com um amigo, uns meses atrás. Continuo a pensar da mesma forma.

"...look at this as a game...games are played with rules; play the game with the rules and you can win.
without definitive rules to play by, you don't have an objective to the game. money is a byproduct from playing the game by the rules, not an objective..."

Sr_SNiper Escreveu:

rsacramento Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Stop loss? Isso é para perdedores, eu ganho sempre, só tenho take profits

és o maior!

Era uma piada que vinha no seguimento dos últimos post´s lol

Investbem Escreveu:

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Caro Sniper, aqui não se trata de ser nabo ou não, trata-se antes de objetivos traçados no inicio de cada ano..., pelo menos é o que faço, se 10% para uns é muito bom, para outros é mau.
Permita-me partilhar um pequeno pormenor da minha experiecia:
Sem entrar em detalhes, posso dizer-lhe que à alguns anos quando entrei neste mundo das ações, tentava conhecer e abranger a grande maioria dos papeis do psi20, e saltava de uns para outros conforme os que me pareciam mais rentaveis. Alguem com muito mais experiencia do que eu, deu-me um conselho que utilizo até aos dias de hoje e que passa pelo seguinte:
No inicio de cada ano, juntamente com os meus objetivo, escolho normalmente 3 papeis, que não interessarão quais, com os quais vou negociar durante esse ano (normalmente dois mais volateis e um mais estavel) e sou rigoroso em relação aos criterios definidos, e a não ser algum caso excecional, negoceio o ano todo exclusivamente com os que selecionei. Uso normalmente os mais volateis nos periodos do ano em que o mercado anda mais agitado e o mais estavel nos periodos em que o mercado acalma, lateraliza e os valores estão proximos das resistencias.
Uso apenas algumas AT (principalmente resistencias e suportes, utilizo também alguma analise grafica, para tentar perceber qual é a provavel tendencia que poderá tomar), alem disso utilizo sempre stops, não tendo valores estipulados de ganhos para sair, vou subindo os stops conforme o papel vai progredindo, e conforme vai subindo vou também aumentando ligeiramente a margem do mesmo para me defender de alguma pequena correção, margem essa que volta a apertar com o aproximar de resistencia seguinte. Não faço grandes conjunturas nem tento entender nem especular o porquê dele subir ou descer, a não ser as noticias diarias, limito-me a acompanhar o mercado.
E para ter mais de 10% não é preciso muito, as pessoas é que entram em panico ao pequeno movimento de mercado, repara, se fizeres 6 compras e 6 vendas por ano, dá uma transação a cada dois meses, se em media conseguires 4% de ganho em cada, consegues ao ano 24%..., se for 3% de ganho consegues 18%.

E como conclusão deixe-me dizer-lhe que quando passei a usar este metodo de pre-seleção de ações os meus resultados anuais aumentaram e passei a poupar no valor das transações.

Espero não ter sido muito maçudo na minha exposição!

Abço e BFS a todos

6 trades X 4% dá 24% ao ano....ok já vi que tens bastante experiencia.

Se achas que 10-15% ao ano de rentabilidade é fácil (de forma sistemática), é simplesmente porque ainda não passaste por elas...

Deixa estar que o tempo vai tratar de te dar os ensinamentos necessários.

Meu caro, nao venho discutir experiencia, cada um tem a sua, mas ajitação bolsista ja passei no inicio da decada passada, para quewm se lembra, embora nao tenha sido da dimenção desta. Quando falo em 6x4, pretendo apenas dizer que nao tem de se ganhar muito em cada trade nem fazer muitos trades para ter uma rentabilidade acima de 10%. Nunca disse que so faço 6. Como tb referi uso stops apertados, nunca, mas nunca efetuo uma compra em que de imediato nao coloque stop quando entro, o que quando disparam nao me deixam perder muito e se torna facilmente recuperavel, mas tb nao sou de fazer, como muitos, varios trades por mes, faço alguns por ano, mas os anos que levo disto mostraram-me que nao se pode entram em panico quando mercado corrige...

ok, esclarece-me então umas dúvidas,por favor:

-que % alocas a cada trade
-como estipulas o teu stoploss em cada trade que fazes
-por ultimo qual o win/loss ratio que concedes para o trade ser aceitável?

obg

Meu caro, ja respondi a parte das questões, nao tenho valor da ganho estipulado, uso essencialmente resistencias e suportes, pelo que vou ajustando os stops conforme a ação vai subindo. Quanto aos stoploss, no momento da compra, colocuo a cerca de 2 ou 3%.

rsacramento Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Stop loss? Isso é para perdedores, eu ganho sempre, só tenho take profits

és o maior!

Sr_SNiper Escreveu:Stop loss? Isso é para perdedores, eu ganho sempre, só tenho take profits

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Caro Sniper, aqui não se trata de ser nabo ou não, trata-se antes de objetivos traçados no inicio de cada ano..., pelo menos é o que faço, se 10% para uns é muito bom, para outros é mau.
Permita-me partilhar um pequeno pormenor da minha experiecia:
Sem entrar em detalhes, posso dizer-lhe que à alguns anos quando entrei neste mundo das ações, tentava conhecer e abranger a grande maioria dos papeis do psi20, e saltava de uns para outros conforme os que me pareciam mais rentaveis. Alguem com muito mais experiencia do que eu, deu-me um conselho que utilizo até aos dias de hoje e que passa pelo seguinte:
No inicio de cada ano, juntamente com os meus objetivo, escolho normalmente 3 papeis, que não interessarão quais, com os quais vou negociar durante esse ano (normalmente dois mais volateis e um mais estavel) e sou rigoroso em relação aos criterios definidos, e a não ser algum caso excecional, negoceio o ano todo exclusivamente com os que selecionei. Uso normalmente os mais volateis nos periodos do ano em que o mercado anda mais agitado e o mais estavel nos periodos em que o mercado acalma, lateraliza e os valores estão proximos das resistencias.
Uso apenas algumas AT (principalmente resistencias e suportes, utilizo também alguma analise grafica, para tentar perceber qual é a provavel tendencia que poderá tomar), alem disso utilizo sempre stops, não tendo valores estipulados de ganhos para sair, vou subindo os stops conforme o papel vai progredindo, e conforme vai subindo vou também aumentando ligeiramente a margem do mesmo para me defender de alguma pequena correção, margem essa que volta a apertar com o aproximar de resistencia seguinte. Não faço grandes conjunturas nem tento entender nem especular o porquê dele subir ou descer, a não ser as noticias diarias, limito-me a acompanhar o mercado.
E para ter mais de 10% não é preciso muito, as pessoas é que entram em panico ao pequeno movimento de mercado, repara, se fizeres 6 compras e 6 vendas por ano, dá uma transação a cada dois meses, se em media conseguires 4% de ganho em cada, consegues ao ano 24%..., se for 3% de ganho consegues 18%.

E como conclusão deixe-me dizer-lhe que quando passei a usar este metodo de pre-seleção de ações os meus resultados anuais aumentaram e passei a poupar no valor das transações.

Espero não ter sido muito maçudo na minha exposição!

Abço e BFS a todos

6 trades X 4% dá 24% ao ano....ok já vi que tens bastante experiencia.

Se achas que 10-15% ao ano de rentabilidade é fácil (de forma sistemática), é simplesmente porque ainda não passaste por elas...

Deixa estar que o tempo vai tratar de te dar os ensinamentos necessários.

Meu caro, nao venho discutir experiencia, cada um tem a sua, mas ajitação bolsista ja passei no inicio da decada passada, para quewm se lembra, embora nao tenha sido da dimenção desta. Quando falo em 6x4, pretendo apenas dizer que nao tem de se ganhar muito em cada trade nem fazer muitos trades para ter uma rentabilidade acima de 10%. Nunca disse que so faço 6. Como tb referi uso stops apertados, nunca, mas nunca efetuo uma compra em que de imediato nao coloque stop quando entro, o que quando disparam nao me deixam perder muito e se torna facilmente recuperavel, mas tb nao sou de fazer, como muitos, varios trades por mes, faço alguns por ano, mas os anos que levo disto mostraram-me que nao se pode entram em panico quando mercado corrige...

ok, esclarece-me então umas dúvidas,por favor:

-que % alocas a cada trade
-como estipulas o teu stoploss em cada trade que fazes
-por ultimo qual o win/loss ratio que concedes para o trade ser aceitável?

obg

Investbem Escreveu:

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Caro Sniper, aqui não se trata de ser nabo ou não, trata-se antes de objetivos traçados no inicio de cada ano..., pelo menos é o que faço, se 10% para uns é muito bom, para outros é mau.
Permita-me partilhar um pequeno pormenor da minha experiecia:
Sem entrar em detalhes, posso dizer-lhe que à alguns anos quando entrei neste mundo das ações, tentava conhecer e abranger a grande maioria dos papeis do psi20, e saltava de uns para outros conforme os que me pareciam mais rentaveis. Alguem com muito mais experiencia do que eu, deu-me um conselho que utilizo até aos dias de hoje e que passa pelo seguinte:
No inicio de cada ano, juntamente com os meus objetivo, escolho normalmente 3 papeis, que não interessarão quais, com os quais vou negociar durante esse ano (normalmente dois mais volateis e um mais estavel) e sou rigoroso em relação aos criterios definidos, e a não ser algum caso excecional, negoceio o ano todo exclusivamente com os que selecionei. Uso normalmente os mais volateis nos periodos do ano em que o mercado anda mais agitado e o mais estavel nos periodos em que o mercado acalma, lateraliza e os valores estão proximos das resistencias.
Uso apenas algumas AT (principalmente resistencias e suportes, utilizo também alguma analise grafica, para tentar perceber qual é a provavel tendencia que poderá tomar), alem disso utilizo sempre stops, não tendo valores estipulados de ganhos para sair, vou subindo os stops conforme o papel vai progredindo, e conforme vai subindo vou também aumentando ligeiramente a margem do mesmo para me defender de alguma pequena correção, margem essa que volta a apertar com o aproximar de resistencia seguinte. Não faço grandes conjunturas nem tento entender nem especular o porquê dele subir ou descer, a não ser as noticias diarias, limito-me a acompanhar o mercado.
E para ter mais de 10% não é preciso muito, as pessoas é que entram em panico ao pequeno movimento de mercado, repara, se fizeres 6 compras e 6 vendas por ano, dá uma transação a cada dois meses, se em media conseguires 4% de ganho em cada, consegues ao ano 24%..., se for 3% de ganho consegues 18%.

E como conclusão deixe-me dizer-lhe que quando passei a usar este metodo de pre-seleção de ações os meus resultados anuais aumentaram e passei a poupar no valor das transações.

Espero não ter sido muito maçudo na minha exposição!

Abço e BFS a todos

6 trades X 4% dá 24% ao ano....ok já vi que tens bastante experiencia.

Se achas que 10-15% ao ano de rentabilidade é fácil (de forma sistemática), é simplesmente porque ainda não passaste por elas...

Deixa estar que o tempo vai tratar de te dar os ensinamentos necessários.

Meu caro, nao venho discutir experiencia, cada um tem a sua, mas ajitação bolsista ja passei no inicio da decada passada, para quewm se lembra, embora nao tenha sido da dimenção desta. Quando falo em 6x4, pretendo apenas dizer que nao tem de se ganhar muito em cada trade nem fazer muitos trades para ter uma rentabilidade acima de 10%. Nunca disse que so faço 6. Como tb referi uso stops apertados, nunca, mas nunca efetuo uma compra em que de imediato nao coloque stop quando entro, o que quando disparam nao me deixam perder muito e se torna facilmente recuperavel, mas tb nao sou de fazer, como muitos, varios trades por mes, faço alguns por ano, mas os anos que levo disto mostraram-me que nao se pode entram em panico quando mercado corrige...

rg7803 Escreveu:

Investbem Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Caro Sniper, aqui não se trata de ser nabo ou não, trata-se antes de objetivos traçados no inicio de cada ano..., pelo menos é o que faço, se 10% para uns é muito bom, para outros é mau.
Permita-me partilhar um pequeno pormenor da minha experiecia:
Sem entrar em detalhes, posso dizer-lhe que à alguns anos quando entrei neste mundo das ações, tentava conhecer e abranger a grande maioria dos papeis do psi20, e saltava de uns para outros conforme os que me pareciam mais rentaveis. Alguem com muito mais experiencia do que eu, deu-me um conselho que utilizo até aos dias de hoje e que passa pelo seguinte:
No inicio de cada ano, juntamente com os meus objetivo, escolho normalmente 3 papeis, que não interessarão quais, com os quais vou negociar durante esse ano (normalmente dois mais volateis e um mais
estavel) e sou rigoroso em relação aos criterios definidos, e a não ser algum caso excecional, negoceio o ano todo exclusivamente com os que selecionei. Uso normalmente os mais volateis nos periodos do ano em que o mercado anda mais agitado e o mais estavel nos periodos em que o mercado acalma, lateraliza e os valores estão proximos das resistencias.
Uso apenas algumas AT (principalmente resistencias e suportes, utilizo também alguma analise grafica, para tentar perceber qual é a provavel tendencia que poderá tomar), alem disso utilizo sempre stops, não tendo valores estipulados de ganhos para sair, vou subindo os stops conforme o papel vai progredindo, e conforme vai subindo vou também aumentando ligeiramente a margem do mesmo para me defender de alguma pequena correção, margem essa que volta a apertar com o aproximar de resistencia seguinte. Não faço grandes conjunturas nem tento entender nem especular o porquê dele subir ou descer, a não ser as noticias diarias, limito-me a acompanhar o mercado.
E para ter mais de 10% não é preciso muito, as pessoas é que entram em panico ao pequeno movimento de mercado, repara, se fizeres 6 compras e 6 vendas por ano, dá uma transação a cada dois meses, se em media conseguires 4% de ganho em cada, consegues ao ano 24%..., se for 3% de ganho consegues 18%.

E como conclusão deixe-me dizer-lhe que quando passei a usar este metodo de pre-seleção de ações os meus resultados anuais aumentaram e passei a poupar no valor das transações.

Espero não ter sido muito maçudo na minha exposição!

Abço e BFS a todos

6 trades X 4% dá 24% ao ano....ok já vi que tens bastante experiencia.

Se achas que 10-15% ao ano de rentabilidade é fácil (de forma sistemática), é simplesmente porque ainda não passaste por elas...

Deixa estar que o tempo vai tratar de te dar os ensinamentos necessários.

Investbem Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Caro Sniper, aqui não se trata de ser nabo ou não, trata-se antes de objetivos traçados no inicio de cada ano..., pelo menos é o que faço, se 10% para uns é muito bom, para outros é mau.
Permita-me partilhar um pequeno pormenor da minha experiecia:
Sem entrar em detalhes, posso dizer-lhe que à alguns anos quando entrei neste mundo das ações, tentava conhecer e abranger a grande maioria dos papeis do psi20, e saltava de uns para outros conforme os que me pareciam mais rentaveis. Alguem com muito mais experiencia do que eu, deu-me um conselho que utilizo até aos dias de hoje e que passa pelo seguinte:
No inicio de cada ano, juntamente com os meus objetivo, escolho normalmente 3 papeis, que não interessarão quais, com os quais vou negociar durante esse ano (normalmente dois mais volateis e um mais estavel) e sou rigoroso em relação aos criterios definidos, e a não ser algum caso excecional, negoceio o ano todo exclusivamente com os que selecionei. Uso normalmente os mais volateis nos periodos do ano em que o mercado anda mais agitado e o mais estavel nos periodos em que o mercado acalma, lateraliza e os valores estão proximos das resistencias.
Uso apenas algumas AT (principalmente resistencias e suportes, utilizo também alguma analise grafica, para tentar perceber qual é a provavel tendencia que poderá tomar), alem disso utilizo sempre stops, não tendo valores estipulados de ganhos para sair, vou subindo os stops conforme o papel vai progredindo, e conforme vai subindo vou também aumentando ligeiramente a margem do mesmo para me defender de alguma pequena correção, margem essa que volta a apertar com o aproximar de resistencia seguinte. Não faço grandes conjunturas nem tento entender nem especular o porquê dele subir ou descer, a não ser as noticias diarias, limito-me a acompanhar o mercado.
E para ter mais de 10% não é preciso muito, as pessoas é que entram em panico ao pequeno movimento de mercado, repara, se fizeres 6 compras e 6 vendas por ano, dá uma transação a cada dois meses, se em media conseguires 4% de ganho em cada, consegues ao ano 24%..., se for 3% de ganho consegues 18%.

E como conclusão deixe-me dizer-lhe que quando passei a usar este metodo de pre-seleção de ações os meus resultados anuais aumentaram e passei a poupar no valor das transações.

Espero não ter sido muito maçudo na minha exposição!

Abço e BFS a todos

Sr_SNiper Escreveu:Devo ser o maior nabo por aqui por ficar satisfeito com 10% ano...

Sr_SNiper Escreveu:Se vos fosse garantido uma rendibilidade de 10% desistiam de negociar na bolsa? Ou a partir de que rendibilidade desistiam de negociar?
Pergunto isto porque é relativamente fácil ter rendibilidades de 10% bruto em obrigações e mesmo assim dou por mim a pensar que quero negocciar ações para ganhar mais uns trocos

Sr_SNiper Escreveu:Se vos fosse garantido uma rendibilidade de 10% desistiam de negociar na bolsa? Ou a partir de que rendibilidade desistiam de negociar?
Pergunto isto porque é relativamente fácil ter rendibilidades de 10% bruto em obrigações e mesmo assim dou por mim a pensar que quero negocciar ações para ganhar mais uns trocos

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:15% para mim líquidos chegavam

LOL Só a ganhar 20% ao ano brutos é que ficavas satisfeito És um senhor

Perguntas-te a % que deixava de negociar em bolsa...e eu respondi

teria de ser uma boa % para pelo menos minimizar o "bichinho da negociação"

Com 15% líquidos, podia dedicar-me a viajar pelo mundo e como tal já não teria tempo para o mercado de capitais...Era mesmo vida de "LORD"

E quanto tiras tu anualmente nos mercados de capitais?

aproximadamente metade desse valor...
se fosse os 15%, acredita que estaria agora numa praia paradisíaca!

10% líquido, cerca de 14% Bruto também não é para todos

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:15% para mim líquidos chegavam

LOL Só a ganhar 20% ao ano brutos é que ficavas satisfeito És um senhor

Perguntas-te a % que deixava de negociar em bolsa...e eu respondi

teria de ser uma boa % para pelo menos minimizar o "bichinho da negociação"

Com 15% líquidos, podia dedicar-me a viajar pelo mundo e como tal já não teria tempo para o mercado de capitais...Era mesmo vida de "LORD"

E quanto tiras tu anualmente nos mercados de capitais?

aproximadamente metade desse valor...
se fosse os 15%, acredita que estaria agora numa praia paradisíaca!

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:15% para mim líquidos chegavam

LOL Só a ganhar 20% ao ano brutos é que ficavas satisfeito És um senhor

Perguntas-te a % que deixava de negociar em bolsa...e eu respondi

teria de ser uma boa % para pelo menos minimizar o "bichinho da negociação"

Com 15% líquidos, podia dedicar-me a viajar pelo mundo e como tal já não teria tempo para o mercado de capitais...Era mesmo vida de "LORD"

E quanto tiras tu anualmente nos mercados de capitais?

ig25191 Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:15% para mim líquidos chegavam

LOL Só a ganhar 20% ao ano brutos é que ficavas satisfeito És um senhor

Perguntas-te a % que deixava de negociar em bolsa...e eu respondi

teria de ser uma boa % para pelo menos minimizar o "bichinho da negociação"

Com 15% líquidos, podia dedicar-me a viajar pelo mundo e como tal já não teria tempo para o mercado de capitais...Era mesmo vida de "LORD"

Sr_SNiper Escreveu:

ig25191 Escreveu:15% para mim líquidos chegavam

LOL Só a ganhar 20% ao ano brutos é que ficavas satisfeito És um senhor