CALDEIRÃO DE BOLSA

Sr_SNiper Escreveu:Se alguem tiver a certezinha

A única coisa certa é a morte.

As obrigações emitidas pagam o valor nominal na maturidade, excepto se houver haircut.

As do primeiro haircut tem condições especiais em termos do cupão. Não tem em termos de valor nominal, pelo menos que me recorde, só indo ler novamente as condições e neste momento não tenho tempo para isso. Desculpa.

S&P 500 trata-se de um índice composto por quinhentos ativos (ações) qualificados devido ao seu tamanho de mercado, sua liquidez e sua representação de grupo industrial. É (S&P 500) um índice ponderado de valor de mercado (valor do ativo multiplicado pelo número de ações em circulação) com o peso de cada ativo no índice proporcional ao seu preço de mercado.
Propriamente dito, o S&P 500 não deve receber modificações, ou seja, deve-se manter a expressão original, pois trata-se das 500 ações mais importantes para o mercado, ações que medem mudanças, situações, cenários em que a economia está exposta.
S&P refere-se a uma empresa chamada Standard & Poors que se dedica principalmente a consultoria financeira, entre outras coisas.

http://pt.wikipedia.org/wiki/S%26P_500


http://exame.abril.com.br/mercados/noti ... s-em-1-mes

http://economico.sapo.pt/noticias/sp-so ... 58780.html

andre.p Escreveu:Eu penso que essas obrigações vão chegar na maturidade a 25%. O default não foi de 75% ?

Alguém tem aí o isin dessas para 10 anos?

Aquando do haircut quase todas as antigas obrigações (a excepção foram as emitidas sob lei não-grega) foram convertidas em novos títulos. Uns com garantia do FEEF outros com garantia da Grécia.

Vejam bem o que titulos andam a analisar porque quem brinca com dívida grega queima-se... assim tipo queimaduras em 75% do corpo .

Sr_SNiper Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Se alguem tiver a certezinha

Se receberes em Dracmas e cá no burgo ainda houverem euros, podes ter a certeza que vais sair a perder.

Um dos maiores incentivos para os gregos voltarem a ter moeda própria é poderem efectuar uma desvalorização monetária continuada. Toma lá um pesadelo para os 3 primeiros anos da nova moeda:

- Fixam o cambio de conversão inicial e transformam a dívida (ao valor nominal) na nova moeda - tipo 1€ = 10 Dracmas - logo 1 obrigação com valor nominal de 1€ passa a valor 10 dracmas).
- Carregam no acelerador na tipografia e começam a imprimir moeda; ao fim de uns meses aumentaram a massa monetária em circulação em 50% (aproveitando o dinheiro impresso para limpar dívidas - internas -, pagar salários e meter a economia a mexer) e o cambio (flutuante) já vai em 1€=15 dracmas
- Entretando a amiga inflação bate à porta e o cupão da tua obrigação denominada em dracmas, que era de por ex. 6% nominal é completamente comido pela amiga e tem um valor real de -x%
- A economia já está a crescer, os turistas estão a aumentar e é preciso fazer mais resorts: o governo decide que o melhor mesmo é fazer mais um bocadinho de moeda, para financiar a construção de novos resorts que trazem turistas com euros, tão necessários para comprar petroleo, que já está caríssimo - pimba duplica a massa monetária - 1€ = 30 Dracmas
- Os turistas estão a vir com os euros mas a desvalorização da moeda levou o petroleo para custos proibitivos. O governo decide tomar o caminho da estabilização cambial mas, para ganhar lastro porque o ajustamento demora algum tempo, imprime secretamente - sem colocar em circulação interna - mais 100% de massa monetária e vai comprar petroleo suficiente para a duração do ajustamento - pimba 1€ = 60 dracmas


Tinhas metido 12€ na esperança de receber 100 ao fim de 10 anos e m@mar 10 cupões.
Os cupões serviram para limpar a inflação do traseiro.
As tuas obrigações, que te tinham custado 12€ e valiam 100€ nominal, foram convertidas na mudança de moeda em 1000 dracmas nominal, valem agora 1000 dracmas = 16€ (ao cambio) e o desconto a que estão a ser vendidas no mercado secundário é de 50% (até subiram em relação a quando as compraste )... Desistes e vendes por 8€, saltando fora.
Isto em 3 anitos apenas

Isto aconteceria se os gregos fossem razoáveis na politica monetária... se derem em turcos, podes deslocar 3 ou 4 casas decimais (para a esquerda) o valor em euros dos teus dracmas

Storgoff Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Que entusiasmo para aqui vai com a subida de rating da Grecia por parte da S&P

Quer dizer passou do nivel default para lixo.
Fantástico !!


Lixo bem pior do que o rating da divida publica portuguesa.

Será isto motivo para grande excitação do mercado amanhã?
Não me parece.

Tal como os mercados já não reagiam há algum tempo às descidas de rating, desde já porque eram descidas
dentro do lixo, também agora não havera motivos para reagirem.

Um rating de B- continua a ser uma situação muito má.
O pequeno alívio que o programa de Buy back,
concluído na semana passado, vai trazer é muito pequeno e já estara mais do quei ncorporado pelos mercados de dívida.

Apos estes PSI, os titulos de divida grega ( obrigações) no mercado já são praticamente residuais
e como tal as taxas indicativas da bloomberg já não tem significado nenhum.

Tirando algum Hedge Fund mais maluco, nenhum institucional de bom senso negoceia divida publica
grega nesta altura do campeonato.
A maior parte dos fundos de investimento até estão proibidos por regras internas…

Não vejo portanto nesta alteração de rating , uma razão para amanha haver subidas nos mercados e muito
menos, como já por aqui vi escrito, um boost para a cotação dos bancos portugueses nomeadamente o famoso BCP

Amanha será tudo na mesma sem sobresaltos.

O povo é sereno..
É só fumaça…

Sr_SNiper Escreveu:

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Que entusiasmo para aqui vai com a subida de rating da Grecia por parte da S&P

Quer dizer passou do nivel default para lixo.
Fantástico !!


Lixo bem pior do que o rating da divida publica portuguesa.

Será isto motivo para grande excitação do mercado amanhã?
Não me parece.

Tal como os mercados já não reagiam há algum tempo às descidas de rating, desde já porque eram descidas
dentro do lixo, também agora não havera motivos para reagirem.

Um rating de B- continua a ser uma situação muito má.
O pequeno alívio que o programa de Buy back,
concluído na semana passado, vai trazer é muito pequeno e já estara mais do que incorporado pelos mercados de dívida.

Apos estes PSI, os titulos de divida grega ( obrigações) no mercado já são praticamente residuais
e como tal as taxas indicativas da bloomberg já não tem significado nenhum.

Tirando algum Hedge Fund mais maluco, nenhum institucional de bom senso negoceia divida publica
grega nesta altura do campeonato.
A maior parte dos fundos de investimento até estão proibidos por regras internas…

Não vejo portanto nesta alteração de rating , uma razão para amanha haver subidas nos mercados e muito
menos, como já por aqui vi escrito, um boost para a cotação dos bancos portugueses nomeadamente o famoso BCP

Amanha, tudo na mesma sem sobresaltos.

O povo é sereno..
É só fumaça…

Sr_SNiper Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Se alguem tiver a certezinha

Eu penso que essas obrigações vão chegar na maturidade a 25%. O default não foi de 75% ?

Alguém tem aí o isin dessas para 10 anos?

Sr_SNiper Escreveu:

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Se alguem tiver a certezinha

pedrosantosslb Escreveu:Bom...palhaçada ou nao (como alguns por aqui dizem) a verdade é que se podem subir o rating da Grécia também o podem fazer, e mais facilmente, ao bom aluno Europeu...entenda-se Portugal! Se isso se verificar então teremos novo boost nos mercados.

Pois pá... Se for preciso um default também se arranja!

Bom...palhaçada ou nao (como alguns por aqui dizem) a verdade é que se podem subir o rating da Grécia também o podem fazer, e mais facilmente, ao bom aluno Europeu...entenda-se Portugal! Se isso se verificar então teremos novo boost nos mercados.

Koreano Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

Tens a certeza disso? Mesmo qu receba 100% em Dracmas, se calhar até ficava a ganhar... o Dracma desvalorizaria 90%?

Só queria ter a certeza que o valor facial continua a ser de 100%

Sr_SNiper Escreveu:O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

Supostamente.
Podem é acontecer que os gregos tomem gosto a andar com o cabelo curtinho e ainda decidam voltar ao baieta...
Também podem sair do Euro para o ano que vem e daqui a 10 anos recebes 100% em Dracmas, com cambio de Lira Turca

O valor facila das obrigações gregas continua a ser 100%? Por exemplo, as obrigações a 10 anos estão a cotar a 12%, supostamente daqui a 10 anos os investidores recebem 100%?

EuroVerde Escreveu:Isto é motivo para o PSI20 vir aos 7000pontos?
Pode haver aqui surpresa, o fundo tinha sido em Julho, quem sabe um máximo em Julho2013 passado um ano.
Isto tem repercursões aqui de certeza.

EuroVerde, tenho seguido as tuas publicações e pareceu-me ler que o PSI20 ia descer 20% faz agora +/- 2 semanas, aliás apresentavas uma análise que eu citei e disse não entender!!! Estou enganado ou estes 7000 pontos são para cima?

Bom, de acordo com o J.Negócios o buyback está feito.

Sargotronss Escreveu:Agora que eles iam começar com o buyback da dívida!

Com isto os juros Gregos devem cair fortemente, e os investidores obrigacionistas começarem a pensar em especular para outro lado.

Agora que eles iam começar com o buyback da dívida!

O que mais me deixa espantado é o "Stable Outlook"...

Vamos lá ver se isto não é uma jogada de bastidores, estilo canto do cisne, para que possam sair os que ainda não sairam, e depois mandarem a Grécia para "África".


Se não for, está na hora de reclamarmos igualdade de tratamento e pedir que também nos subam o nosso rating 6 niveis

recuperar niveis é bom, mas cuidado, a Grécia continua com mau rating.

digamos que o lixo passou de céu aberto para estar embalado... melhorou o aspecto mas continua a ser lixo.

Ah ok... Assim já bate mais certo.

Obrigado pela correção rápida.


Ainda assim... Se quem não paga o que deve não é lixo...

é como muitos analistas..

devem ter alguns clientes encravados com a divida e assim ... lá apanham alguns pategos na compra da divida ..
espero que não sejam portugueses .. para depois pagarem os PORTUGUESEs

HLopes4 Escreveu:É a palhaçada total... Então os moços já tiveram 2 defaults parciais, e estão um nível abaixo de nós?

E engraçado é que o mercado vai comer isto... Acho que em vez de "mão invísivel", devia ser a "mão parva" ou coisa parecida..

Enfim... Ratings... Americans...

É que o actual rating tem a ver com a actual dívida já revista e não com os defaults parciais que já estão para trás das costas.

HLopes4 Escreveu:É a palhaçada total... Então os moços já tiveram 2 defaults parciais, e estão um nível abaixo de nós?

E engraçado é que o mercado vai comer isto... Acho que em vez de "mão invísivel", devia ser a "mão parva" ou coisa parecida..

Enfim... Ratings... Americans...

Não é um nível abaixo mas 4:

BB (Portugal)
BB-
B+
B
B- (Grécia)

É a palhaçada total... Então os moços já tiveram 2 defaults parciais, e estão um nível abaixo de nós?

E engraçado é que o mercado vai comer isto... Acho que em vez de "mão invísivel", devia ser a "mão parva" ou coisa parecida..

Enfim... Ratings... Americans...

Isto é motivo para o PSI20 vir aos 7000pontos?
Pode haver aqui surpresa, o fundo tinha sido em Julho, quem sabe um máximo em Julho2013 passado um ano.
Isto tem repercursões aqui de certeza.