CALDEIRÃO DE BOLSA

Ti Salvador Mano Escreveu:E a bolsa europeia com melhor desempenho em 2012 foi... a Grega

http://www.dinheirovivo.pt/Mercados/Art ... 85620.html

Evolução
Juro a 10 anos cai para 6,762%
Pedro Latoeiro
02/01/13 12:38

A taxa de juro implícita da dívida portuguesa a 10 anos baixou hoje para o valor mais baixo desde Janeiro de 2011.

O primeiro dia de 2013 está a ser de alívio na percepção de risco dos investidores para com a capacidade de Portugal honrar as suas dívidas.

Nesse sentido, a ‘yield' genérica das obrigações do Tesouro português a 10 anos, o prazo de referência no mercado, desliza hoje para 6,762%, um mínimo de 24 meses.

Esta evolução colocou o ‘spread' face à ‘bund' nos 537 pontos base, o diferencial mais baixo desde Abril de 2011.

Mas as descidas acontecem em todas as maturidades, segundo dados da Bloomberg. A dois anos, por exemplo, a ‘yield' emagrece para 3,561% no mercado secundário.

in economico.sapo.pt

Ulisses Pereira Escreveu:6,87%. Continua a tendência descendente rumo à independência.

Um abraço,
Ulisses

AutoMech Escreveu:É impressão minha ou desde 2000 fomos o único pais do gráfico que cometeu a proeza de não conseguir baixar a % de divida pública, um único ano sequer ?

Koreano Escreveu:Para mim, já chegou mesmo ao descrédito total. Uma molhada de gente mediana que envereda pela via política para tentar chegar onde nunca conseguiria pela via do mérito profissional.

Koreano Escreveu:Para não fugir ao tema em discussão neste tópico, lanço aqui um gráfico já conhecido e que pode servir de corolário a tudo isto: Desde 2005 para a frente, a "tal" saída da rotunda tem sido o caminho seguido.

Ti Salvador Mano Escreveu:Se formos olhar para os gráficos até parece que estes também vão bem encaminhados, apesar de perdão de dívida, restruturação da mesma e alargamento do prazo.

e continuamos nós a dizer que somos diferentes... diferentes em quê?

Afinal os outros não cumprem nada e os gráficos afinal tb descem Fosga-se...

MiamiBlueHeart Escreveu:

Koreano Escreveu:Se quiseres em vez de uma bifurcação, posso arranjar uma rotunda com muitas saídas...
O que acho é que o político vai continuar a seguir o caminho do crédito barato e da obra feita, se este estiver disponível. É o que o eleitorado deseja e o que lhe permite fazer perdurar o seu nome na história

Koreano,

Apesar de todo o meu pessimismo e descrédito pela classe política portuguesa, ainda não sou tão extremista.

Verifica as situações dos municípios portugueses: existem municípios que são a imagem do país, outros que que têm as contas mais-ou-menos e outros que não têm défices e passivos.

A diferença? Na capacidade das pessoas eleitas.

Koreano Escreveu:Se quiseres em vez de uma bifurcação, posso arranjar uma rotunda com muitas saídas...
O que acho é que o político vai continuar a seguir o caminho do crédito barato e da obra feita, se este estiver disponível. É o que o eleitorado deseja e o que lhe permite fazer perdurar o seu nome na história

Chico_laranja Escreveu:

GALBA Escreveu:Acho que nos falta atualmente um "mágico", e que o povo acredite na sua magia .....

Isso é muuuuito perigoso.

Basta olhar para o passado e ver o resultado dessas "magias". O resultado foi: Mussolini, Salazar, Franco e o Houdini da coisa: Hitler.

Infelizmente estou um pouco como o MAV8. Isto já estava a ser preparado há meses e devia até ter sido preparado antes.

Stresszero
Até podíamos ter em caixa com a colecta de impostos o suficiente para pagar salários. Falta é o resto: Saúde, Educação, Segurança Social, etc....

Ainda há dias achei piada(de muito mau gosto) o bloco canhoto da nossa assembleia dizer que aquela história de os beneficiários do RSI terem que contribuir para a sociedade era escravatura.

Então se eles levam o equivalente ao ordenado de muito boa gente que trabalha 8h/dia ou até mais porque raio não deveriam trabalhar na mesma proporção?

Eu até comentei com a minha esposa: Deveriam trabalhar em proporção em relação a 80% do salário mínimo líquido. De RSI = 80% do Salário mínimo então trabalhavam 8h/dia. Se recebiam de RSI o equivalente a 40% do ordenado mínimo líquido então trabalhavam 4h/dia ou equivalente (2 dias e meio).

Era um incentivo a que procurassem trabalho e era um alívio para todos.

Em vez de dar despesa à SS (e indirectamente a todos nós que trabalhamos) passavam a contribuir para a produção deste país, nem que o estado abrisse centros de produção no que somos ricos nos recursos naturais do estado, como minas, siderurgia, fabricas de madeira e afins para tratar das matas do estado, pescas e conservas, etc.... (ideal que os do bloco canhoto que até apoiariam pois eles por ideologia até apoiam o estado como líder da produção industrial de um país e são contra os privados. Acho que no fundo era uma dor de cabeça pra eles pois não saberiam o que defender).

Chiça que isto dava uma tarde de conversa. Deixo o mote e desapareço pois isto vai descambar como de costume, infelizmente. É raro conseguir-se chegar a consenso nestas coisas de política

MiamiBlueHeart Escreveu:

Koreano Escreveu:

MiamiBlueHeart Escreveu:Quanto à questão, que referes " TGVs, aeroportos, ganhar eleições, adjudicar os bólides do Estado ao stand do cunhado, etc" dispenso este tipo de comentários.

O comentário não era "dirigido" a ti particularmente, nem às tuas opiniões.
É um comentário pertinente, na minha opinião, pois não tenho dúvidas que se não tivesse havido escalada das yields e o custo de fornecimento da dívida se tivesse mantido baixo, a dívida continuaria a aumentar a um ritmo elevadíssimo e o "investimento" público continuaria a suportar o "crescimento" da economia e do emprego.
É a visão que tenho e seria a mesma estivesse quem estivesse no poleiro. É uma visão daltónica e não tem nada a ver com a existencia ou não de caminhos alternativos... Se meteres um político numa bifurcação com 2 setas, uma a dizer "crescimento sustentado e prosperidade a longo prazo", a outra a dizer "crédito barato e obra feita", lá vai ele lançado pela segunda....

Embora justifiques o porquê do meu comentário te incomodar ou o dispensares, não me revejo na tua explicação.

Meu caro,

Tu acreditas que só existe o 8 e o 80 - eu não.

E a solução para o não cumprimento do défice 2012, nem é um 8 nem um 80.

Obviamente que cada um de nós pode acreditar no que quiser, por isso a troca de ideias é salutar e nada aborrecido.

Fica bem

mais_um Escreveu:

Koreano Escreveu: Se meteres um político numa bifurcação com 2 setas, uma a dizer "crescimento sustentado e prosperidade a longo prazo", a outra a dizer "crédito barato e obra feita", lá vai ele lançado pela segunda....

Os politico dão às pessoas aquilo que elas valorizam, até o estalar da crise era a obra feita.

Agora penso que isso mudou, mas aguardemos....

mais_um Escreveu:

Koreano Escreveu:
Não seria possivel a liquidez ter estado alta porque havia fundos a desfazerem-se das suas posições, ao melhor, à medida que o nosso rating foi baixando e deixou de estar em patamares aceitáveis para a política de gestão desses fundos?

Julga por ti:

http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2012/E ... T_e_BT.xls

A nossa divida teve liquidez elevada (para os nossos padrões) até +/- Janeiro de 2008, depois reduziu substancialmente, sendo minima nos ultimos meses. A excepção foi a quando das descidas de rating em que houve um aumento mas mesmo assim nunca chegaram aos valores pré Janeiro de 2008.

mais_um Escreveu:

Koreano Escreveu:
E se fosse simples manipular o mercado secundário a nosso favor, porque é que não o fizemos antes e tinhamos poupado esta "chatice toda" da Troika?
"Metiamos" as yields a 2% ou 3% e continuavam a correr rios de dinheiro barato, para fazermos TGVs, aeroportos, ganhar eleições, adjudicar os bólides do Estado ao stand do cunhado, etc...

Os Estados não podem fazer compras "escondidas" no mercado secundário. E esqueceste de referir a formação para funcionarios do Estado adjudicados às empresas do amigo... por acaso agora 1º ministro.

Koreano Escreveu:

MiamiBlueHeart Escreveu:Quanto à questão, que referes " TGVs, aeroportos, ganhar eleições, adjudicar os bólides do Estado ao stand do cunhado, etc" dispenso este tipo de comentários.

O comentário não era "dirigido" a ti particularmente, nem às tuas opiniões.
É um comentário pertinente, na minha opinião, pois não tenho dúvidas que se não tivesse havido escalada das yields e o custo de fornecimento da dívida se tivesse mantido baixo, a dívida continuaria a aumentar a um ritmo elevadíssimo e o "investimento" público continuaria a suportar o "crescimento" da economia e do emprego.
É a visão que tenho e seria a mesma estivesse quem estivesse no poleiro. É uma visão daltónica e não tem nada a ver com a existencia ou não de caminhos alternativos... Se meteres um político numa bifurcação com 2 setas, uma a dizer "crescimento sustentado e prosperidade a longo prazo", a outra a dizer "crédito barato e obra feita", lá vai ele lançado pela segunda....

Embora justifiques o porquê do meu comentário te incomodar ou o dispensares, não me revejo na tua explicação.

mais_um Escreveu:

Koreano Escreveu: Se meteres um político numa bifurcação com 2 setas, uma a dizer "crescimento sustentado e prosperidade a longo prazo", a outra a dizer "crédito barato e obra feita", lá vai ele lançado pela segunda....

Os politico dão às pessoas aquilo que elas valorizam, até o estalar da crise era a obra feita.

Agora penso que isso mudou, mas aguardemos....

Koreano Escreveu: Se meteres um político numa bifurcação com 2 setas, uma a dizer "crescimento sustentado e prosperidade a longo prazo", a outra a dizer "crédito barato e obra feita", lá vai ele lançado pela segunda....

MiamiBlueHeart Escreveu:Quanto à questão, que referes " TGVs, aeroportos, ganhar eleições, adjudicar os bólides do Estado ao stand do cunhado, etc" dispenso este tipo de comentários.