CALDEIRÃO DE BOLSA

Ainda bem que nos últimos posts o bom senso voltou à cabeça das pessoas e se leram opiniões construtivas.

Vou bloquear o tópico porque não dignifica ninguém e levanta uma série de suspeições não concretizadas.

Antes de o encerrar queria deixar aqui algumas notas:

Já não é a primeira vez que alguns utilizadores do Caldeirão usam a exposição deste para angariarem "clientes" para serviços ilegais. Não sei se este é um caso ou não, mas tal já aconteceu no passado.

Praticamente, todas as semanas recebo e-mails a descrever situações do género (embora raramente sendo utilizadores do fórum) e a minha resposta a todos é: Se desconfiam que foram burlados por alguém que não exerce uma actividade ilegal, queixem-se à CMVM. Não me cabe a mim saber se é verdade ou não. Cabe-me ser coerente e dizer que é a CMVM que deve receber estas queixas. É para isso que existe a CMVM.

A Administração do Caldeirão volta a alertar todos os utilizadores para o facto de se certificarem que, quando estão a receber aconselhamento financeiro e pagam para isso, seja por pessoas ou entidades registadas na CMVM e devidamente legalizadas.

Ao longo de 10 anos do Caldeirão já estamos habituados que um outro fórum sirva para “bater” no Caldeirão. Aqui no Caldeirão nunca permitimos que tal acontecesse em relação ao outro fórum e apagamos todas as mensagens provocatórias. Assim continuaremos a agir…

Não aceitaremos que este assunto volte à baila no fórum, com excepçao do ViagraTDI e do AC Investor que estão à vontade para esclarecerem o que quiserem. Esclarecerem, sublinho.

Um abraço,
Ulisses

Para os que pensam que está a ser feito um linchamento ao AC, aqui fica a opinião, que é generalizada, de que o Viagra esteve mal...

carrancho Escreveu:

ViagraTdi Escreveu:

Figueiraa1 Escreveu:

dfviegas Escreveu:Eu só suspeito de um, tem a foto dele no avatar e um look muito profissional. Pronto já disse....

Viagra,

Penso que ou contavas a história ou ficavas calado. Assim com as tuas meias palavras lançaste a suspeita sobre muitas pessoas como se pode ver por este post. Pessoalmente não acho condenável o contrato que fizes-te.

Parabéns pelo post Tridion. Confesso que quanto te encontrei por aqui a querer seguir o sistema do GCS achei que eras um iniciado Gostaria de ter a tua lucidez no trading.

Abraço

Mas eu falei alguma coisa do contrato em si? Não se misturem as coisas...
Apenas desabafei, admirando a capacidade do Tridion em expor coerentemente toda a sua estratégia de trading, sucessos e fracassos.
Eu acreditei no guru e em todo o seu sucesso, mas "o tiro saiu pela culatra".

Resumindo e terminando a questão, apenas gostava de dizer- Sempre que vos quiserem fazer acreditar em milagres de dinheiro rápido e fácil- ESQUEÇAM RAPIDAMENTE...

Concordo em parte com o Figueira, o alerta é de salutar, as dicas mais ou menos veladas sobre quem será, já não concordo pois levam-nos a levantar possibilidades que podem ser tremendamente injustas. Ou contavas a história sem qualquer referência de quem podia ser, ou dizias abertamente quem é.

AikyFriu Escreveu:Só uma dúvida:
- se for alguém, não registado, que "aconselha" o outro e deu barraca, é vigarista e deve-se apresentar queixa na CMVM.

Não, deve-se ficar caladinho. Isto de gerir dinheiro dos outros não precisa de ser regulado.

Eu para a semana estou a pensar abrir um consultório médico.

Amanhã vejo o compacto da série Grey's Anatomy e penso estar apto a dar consultas de clínica geral já na próxima segunda.

zecatreca Escreveu:Quico

Se fosse um linchamento provavelmente UM dos TRÊS moderadores tivesse bloqueado o tópico!

Pelo contrário: até meteram num topico NOVO!



Abraço

Nem mais. O que fez com que tudo ficasse mais sério pelo que compreendo que os menos atentos, ou os que leram como o Quico, na diagonal, a brincadeira critica às meias palaras do Viagra tenha sido vista como algum tipo de linchamento ao visado.

Só uma dúvida:
- se for alguém, não registado, que "aconselha" o outro e deu barraca, é vigarista e deve-se apresentar queixa na CMVM.

- se for um gestor profissional que quase todos os meses manda um relatório em que o essencial se traduz por "... este mês não correu bem, mas estou convicto de que no próximo vai corer bem" até perder 90% do capital inicial, isto é o quê? azar?

zecatreca Escreveu:

Quico Escreveu:
Ai, foram eles?! Ah, malvados!

Afinal...não leste tudo
Abraço

Li na diagonal,... que não tenho a tua vida!

Abraço

Quico Escreveu:
Ai, foram eles?! Ah, malvados!

Afinal...não leste tudo
Abraço

zecatreca Escreveu:Quico

Se fosse um linchamento provavelmente UM dos TRÊS moderadores tivesse bloqueado o tópico!

Pelo contrário: até meteram num topico NOVO!



Abraço

Ai, foram eles?! Ah, malvados!

P.S. - Só uma adenda ao que disse: se havia razões para fazer queixa à administração por conduta imprópria no fórum (angariação de "clientes") ela deveria ter sido feita logo no início... e não se tinha chegado a esta situação.

Quico

Se fosse um linchamento provavelmente UM dos TRÊS moderadores tivesse bloqueado o tópico!

Pelo contrário: até meteram num topico NOVO!



Abraço

Não estou aqui para defender nem par condenar ninguém, mas permitam que exponha a minha opinião.

Antes de mais nada, queria sublinhar o seguinte: se houve alguém que usou a sua "notoriedade" no fórum para oferecer os seus "serviços de aconselhamento", acho, pessoalmente, que teve uma conduta lamentável e duvidosa, já para não dizer pouco ética (estou a tentar ser cuidadoso com as palavras).

No entanto, houve alguém que aceitou pagar o tal "serviço de aconselhamento". Correu mal e perdeu dinheiro; e então? Isto é um negócio com ganhos garantidos?

Reparem: pelo que percebi, se a coisa tivesse corrido bem o tal membro do fórum era "o maior"; como correu mal, passa a "vigarista"!

Que raio de critério é esse que faz com que um "trader" (ou consultor, ou o que queiram chamar) quando ganha é um grande entendido, um "trader" de sucesso, e quando perde passa a burlão e vigarista?!

E quem aceita fazer "trading", guiado por outros, sem assumir a responsabilidade das decisões que toma, é o quê?!

A outra queixa foi o facto de o tal membro ser arrogante e ser pouco humilde. Mas, mesmo assim, persistiu-se em seguir os seus conselhos...

Parece-me que este é um daqueles casos em que nenhuma das partes ficou "bem na fotografia"; se havia questões a resolver, deveriam tê-lo feito pessoalmente. Se havia conduta condenável no fórum deveria ter sido comunicado aos membros da administração. Agora, vir lavar "roupa suja" para a praça pública é que... não sei.


P.S. - Volto a vincar: não estou nem quero defender ninguém. Até estou à vontade, uma vez que há muitos anos tive com o AC um ou outro desaguisado. Só que me fazem impressão estes linchamentos sumários como o que aqui assistí...

carrancho Escreveu:

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Valete,

Se aqui houve alguém que difamou alguém, foi o viagra. Tu estás a afirmar que estamos perante uma difamação, se não for então quem está a difamar alguém és tu, o viagra.

Nunca pensei, que chegaria o dia de ser acusado de difamar o Viagra. Não quero ter tal peso sobre as minhas costas, até porque não sou daqueles que dizem: desta não beberei.

Agora a sério Carrancho, onde é que estou a difamar alguém?
Apenas referi dois pontos. Primeiro que não é elegante ver alguém ser enxovalhado como está a ser neste tópico e segundo, que entregar assim o seu dinheiro a um estranho, é no mínimo um comportamento naíf.

Por fim, se realmente as coisas se passaram da forma que autor relatou, existem formas mais elegantes de resolver a situação, no que ao forum diz respeito.

Graças.

Viva,

mas que grande confusão que aqui se gerou.

As partes interessadas não deveriam tentar resolver isto na "praça pública".

Posso calcular a preocupação do queixoso no sentido de evitar que mais alguém caia na mesma armadilha (se tal armadilha existe, claro!), e o desespero de perder dinheiro faz a voz falar mais alto do que a razão. Penso que todos já passámos por perdas que nos fazem perder a cabeça.

Isto de dar dinheiro a pessoas sem se preocuparem em acordar em retornos/garantias de forma legal farta-se de acontecer e não só na bolsa. a ânsia de ganhar dinheiro torna o juízo em bom senso e este é quase sempre mau.

espero que tudo se resolva pelo melhor para ambas as partes e que não tenha havido má fé de ninguém.

(já agora 2 pontos: [1] saber quem realmente fez o quê é fácil, deverão haver dados rastreados, se assim o quiserem comprovar;
[2] desvarios derivados de negócios de bolsa há-os aos pontapés em histórias cada uma mais loucas que as outras. É preciso estar muito atento neste mundo).

Mesmo assim, não esperaria que tal pronúncia recaísse em pessoa que tanto se expôs.

Boa noite!

Felizmente que o Marco já veio tentar por ordem no assunto, esperemos que a malta acalme-se um pouco.

Gostava de deixar aqui algumas notas.

Objectivamente o comentário do Ulisses não é dirigido contra ninguém, é como alguém vir aqui queixar-se que foi assaltado e dizerem-lhe para ele ir queixar-se à policia. Parece-me que qualquer outra interpretação será abusiva.

O comentário que deu origem a isto parece ser claramente um desabafo mas pode não ser, imaginemos que é mentira, neste momento temos uma pessoa alvo de um "linchamento virtual" sem se quer sabermos se os factos aconteceram.

Embora tenha sugerido publicamente que contactassem o ViagraTDI por MP de forma a esclarecer as vossas duvidas, a malta continuou a insistir na galhofa, a realidade é que não sabemos se é ou não verdade e no entanto a reputação de uma pessoa foi arrasada.

O facto é que nunca saberemos se é verdade e se foi verdade, quais os contornos, excepto se o visado (o AC) assumir que é verdade.

Parece-me que já somos todos crescidos e por isso pede-se bom senso, uma coisa é o julgamento que fazemos só para nós, outra é divulgarmos esse julgamento (sem factos verificáveis como é o caso) quando colocamos em causa o bom nome de terceiros.


Tenho algumas máximas, uma delas é:
Não faças aos outros o que não gostas que façam a ti.

Pensem nisso e bom fim de semana!

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Valete,

Se aqui houve alguém que difamou alguém, foi o viagra. Tu estás a afirmar que estamos perante uma difamação, se não for então quem está a difamar alguém és tu, o viagra.

Valete Escreveu:

Sr_SNiper Escreveu:

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Com o teu avatar também não vais lá

Realmente, estou a pensar mudar para o Ivan Drago.

Mas olha que o teu: safas-te? Ou é só beijinhos?

HEHEHHEHEHE Elas gostam de tipos fofinhos... assim quando vêm com a conversa do especulador mau, eu digo que é tudo mentira e elas acreditam.

Sr_SNiper Escreveu:

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Com o teu avatar também não vais lá

Sniper...

Olha que com o teu...um ursinho de peluche com um coraçãozinho no meio....ou deves papar umas tantas ou então tens o cor de rosa como a tua cor preferida.

Sr_SNiper Escreveu:

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Com o teu avatar também não vais lá

Realmente, estou a pensar mudar para o Ivan Drago.

Mas olha que o teu: safas-te? Ou é só beijinhos?

Valete Escreveu:Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

Com o teu avatar também não vais lá

Não é bonito estar a difamar uma pessoa, ainda para mais em tom jocoso.

Além do mais, não consigo ter pena de alguém que entrega o seu dinheiro a um estranho para gerir. Só é gamado quem quer.

Quanto ás mp's, só respondo ás das meninas.

J Alves Escreveu:Meu caro

Trazeres para aqui um citação doutro forum e faze-la tua demonstra fracas capacidades de escrita e pior ainda tendo em conta o conteudo da citação.

Right, a ver se melhoro a minha capacidade de escrita, ou, a ver se, altero os critérios de escolha de citações, de modo a dar outra aparência.
[/quote]

J Alves, como referi atrás, não quero entrar neste tipo de picardias, já somos crescidos, não vamos estragar o tópico.

Bom fim de semana, vou brevemente submergir para o vale das mantas.

Ti Salvador Mano Escreveu:

zecatreca Escreveu:

Ti Salvador Mano Escreveu:

zecatreca Escreveu:Ti Salvador...

Eu estou a perceber bem ou estarei eu a ler outra coisa?

"Caro zeca,

Há comentários impróprios. Por exº, aconselhar que o caso seja denunciado à CMVM, como fez o Ulisses. "

Então o Ulisses fez um comentário improprio?

sem saber se a verdade toda está no primeiro post, acho que não foi adequado. Eu, pelo menos não o faria.. mas as palavras ficam com quem as escreve. Tenho o direito de não concordar e nada mais.

Mas não queria muito personalizar o assunto na pessoa do Ulisses, até que é a sua opinião e como tal devo respeitá-la, embora não concorde.

Espera lá ohh Salvador...espera lá.

Então vamos por partes:
Se existe alguém que gere carteiras e não está habilitado pela devida instituição reguladora, se outra pessoa se queixa desse alguem que gere carteiras então, pelo teu raciocínio, não deve ir a essa entidade reguladora apresentar queixa?! e por isso é que o comentário do Ulisses foi impróprio?

Desculpa mas....bolsa é uma republica das BANANAS?

vou-te responder e termino aqui a minha intervenção neste tópico.

Partir do principio que a verdade absoluta está no 1º relato parece-me precipitado. Como já referi anteriormente, vamos esperar que a pessoa em causa possa dar a sua versão, depois diremos de nossa justiça.

Nem todos temos os mesmo "peso" institucional quando afirmamos a mesma coisa!

... não vou intervir mais neste tópico Zeca...

cumprimentos

Oh meu morcãozola, ou tu estás a interpretar mal a coisa ou não te estou a reconhecer...

Alguém denuncia aqui uma situação ilegal que supostamente se terá passado no regaço do fórum e não concordas que o Ulisses recomende que seja participada à CMVM?!? É indiferente o que o Ulisses acredita ou deixa de acreditar, nem ele deixou transparecer o que quer que seja em relação a isso. Eu acredito que estás mesmo em tilt, só assim se explica que tenhas interpretado a mensagem dele como um crédito à única versão apresentada, o que não faz sentido nenhum, ainda por cima vindo de ti que já não o conheces de hoje. Já não bastava teres dito que não tinhas opinião sobre a cobrança de um serviço ilegal!!!

Pah, se alguém me vier dizer que foi burlado, assaltado, agredido... achas que faço mal em recomendar que vá à polícia apresentar queixa mesmo sem saber se a história é verdadeira? Por favor man!!!


PS- desculpa lá usar estes termos "man" e o catano, mas hoje sinto-me um puto, tás a ver bacano?!? É totil!!! Tass!!!

Passei grande parte do dia a reparar o meu PC e por isso só agora me vou manifestar. Este tópico não tem estado a ser particularmente feliz e tem uma boa dose de "flaming" que seria perfeitamente dispensável. Não é um problema "do Caldeirão", a flaming é um comportamento de massas bastante comum online e em particular nos foruns.

Em relação à questão inicial, apenas dois ou três apontamentos: as actividades de mediação/intermediação financeira e de gestão de carteiras são actividades reguladas. É bom que todas as pessoas tenham consciência dos riscos envolvidos e da falta em que estão a envolver-se quando os contornos legais não são respeitados: gestor autorizado/certificado, contrato estabelecido, etc.

Note-se bem, os riscos existem para ambas as partes, não apenas para a parte "gerida" (suponha-se alguém que começa ainda que de boa fé gerindo a carteira de outrém mas acaba correndo mal, nos trabalhos em que pode vir acabando metido).


Em relação ao tópico, a fazer fé no relato do viagra, lamento (tenho pena) que ele tenha perdido o capital nestas condições. Não posso deixar de considerar e dizer contudo que ele próprio é também responsável pelo que aconteceu (eventualmente ele tem consciência disso) uma vez que colocou o seu capital em risco em condições que não terão sido as "recomendáveis".

E também que nunca fui apreciador de insinuações, referências indirectas ou histórias contadas pela metade. Quando se expõe um caso deste tipo, deve-se seguir na minha opinião algumas regras para manter a exposição com o máximo de lisura:

- uma delas é que a partir do momento que se dão detalhes, deve-se expor o caso o mais detalhadamente possível e de preferência não deixar nada de relevante de fora por forma a que as pessoas possam efectuar uma opinião informada em lugar de se basear em suposições, rumores ou insinuações;

- a outra é que ou se diz a quem se está a referir (e tal só deve ser feito se o ponto anterior for cumprido) ou não se devem deixar quaisquer referências indirectas que conduzam a uma tentativa de identificação por parte dos restantes participantes que consultam o tópico.

Estas regras não foram cumpridas e na minha opinião, uma boa parte da razão porque o tópico não tem sido particularmente feliz começa na forma como o caso foi exposto.




Dito isto e voltando a um dos pontos iniciais, a actividade de gestão de património alheio não é uma brincadeira qualquer, este tipo de situação não deve ser minizada, deve ser encarada com seriedade.


Naturalmente e para finalizar, quando se torna claro que alguém está a utilizar o forum para "angariar" clientes, nós actuamos imediatamente eliminando o tópico e/ou banindo o participante, conforme a gravidade da situação. E enquanto administradores do espaço não há muito mais que possamos ou devamos fazer, para além de alertar os participantes para os perigos e para a necessidade de tomar cautelas, claro.

marciop Escreveu:

J Alves Escreveu:Marcio

Trazer para aqui citações de outro forum, sabendo das peripercias que alguns membros desse forum armaram aqui no caldeirão há uns anos atrás. Hum....

Mas essa ana armou aqui alguma peripécia, ela já foi utilizadora deste fórum, que é que ela fez?

É pá, humm, se calhar estou a fazer alguma pub, se calhar estou ressabiado por ter andado aqui faz alguns anos e agora estou a despejar, tive uma oportunidade e não a deixei fugir, enfim, não vamos por aí J Alves

J Alves Escreveu:Quando as pessoas ainda andam ressabiadas de coisas passadas até conseguem meter na boca palavras retiradas dos intestinos.

Sabes, pior que isso é quando quando certas pessoas, processam com o intestino ligado ao cérebro.

Meu caro

Trazeres para aqui um citação doutro forum e faze-la tua demonstra fracas capacidades de escrita e pior ainda tendo em conta o conteudo da citação.

Quanto ao resto fazes uma pesquisa pelo cb para te enteirares do q se passou no passado. Quanto aos intestinos se meteste o barrete o problema é teu, pois se leres com atenção verás q isso nada tem a ver ctg.

QuimPorta Escreveu:Este tópico está a arregimentar uma maralha de trolls caceteiros vindos das profundezas que até mete impressão.

Não têm substância, não têm graça, não têm interesse.

É sexta feira e não deve estar presente alguém que reponha a ordem nisto, pelo que vamos deixar para mais tarde a continuação da conversa.

Malta do Caldeirão: boa sexta-feira!

Igualmente...
Vai lá para o poker!

Em complemento ao que disse anteriormente, o tópico deveria ser users que são pseudo gestores...

Porque o que se fala aqui é de users e nao gestores ou corretores esses estão na cmvm denunciados