CALDEIRÃO DE BOLSA

Lambro-me de o Hélio Oliveira numa das suas sessões míticas de trading no S&P em tempo real (algo que quem assistiu nunca mais esquece) ter parado numa barra de compra e apontado para o volume a subir e dizer: se era prá subir, então porque não subiu mais? Estão vendendo! E a barra a seguir abre em alta e cobre o range todo em baixa, iniciando um swing down... Pelo menos a entrada em modo oscilatório (trading range) é bastante provável após um aumento súbito da pressão.

Yep, isso mesmo !

Foi das coisinhas mais úteis que li no último Verão!

rg7803 Escreveu:A isto chama-se "Effort versus Results".
Um texto interessante sobre o tema:

"Frequently, you will see effort with no result. For instance, you may observe a bullish rally in progress
with sudden high volume appearing – news at this time will almost certainly be ‘good’. However, the next
day is down, or has only gone up on a narrow spread, closing in the middle or even the lows. This is an
indication of weakness – the market must be weak because if the high activity (high volume) had been
bullish, why is the market now reluctant to go up? When reading the market, try to see things in context. If
you base your analysis on an effort versus results basis, you will be taking a very sensible and logical
approach that detaches you from outside influences, such as ‘news’ items, which are often unwittingly
inaccurate with regards to the true reasons for a move. Remember, markets move because of the effects of
professional accumulation or distribution. If a market is not supported by professional activity, it will not
go very far. It is true that the news will often act as a catalyst for a move (often short-lived), but always
keep in mind that it is the underlying activity of ‘smart money’ that provides the effort and the result for
any sustained price movement."

O homem dos "trading syndicates".

rg7803 Escreveu:A isto chama-se "Effort versus Results".
Um texto interessante sobre o tema:

"Frequently, you will see effort with no result. For instance, you may observe a bullish rally in progress
with sudden high volume appearing – news at this time will almost certainly be ‘good’. However, the next
day is down, or has only gone up on a narrow spread, closing in the middle or even the lows. This is an
indication of weakness – the market must be weak because if the high activity (high volume) had been
bullish, why is the market now reluctant to go up? When reading the market, try to see things in context. If
you base your analysis on an effort versus results basis, you will be taking a very sensible and logical
approach that detaches you from outside influences, such as ‘news’ items, which are often unwittingly
inaccurate with regards to the true reasons for a move. Remember, markets move because of the effects of
professional accumulation or distribution. If a market is not supported by professional activity, it will not
go very far. It is true that the news will often act as a catalyst for a move (often short-lived), but always
keep in mind that it is the underlying activity of ‘smart money’ that provides the effort and the result for
any sustained price movement."

Tom Williams, in "Master The Markets"

Cem, o que eu sugiro é juntar o range ao volume e medir a "pressão" da barra (pressão=volume/range). Uma barra de compra com elevada pressão é indicativa de venda.

Um abraço,

K.

K. Escreveu:

Em geral nunca observo o volume independentemente do range da barra, uma subida com volume que nao seja acompanhada de um significativo aumento de range e em geral uma indicacao de que o swing tem alta probabilidade de ser interrompido na barra seguinte.


Um abraco,

K.

A isto chama-se "Effort versus Results".
Um texto interessante sobre o tema:

"Frequently, you will see effort with no result. For instance, you may observe a bullish rally in progress
with sudden high volume appearing – news at this time will almost certainly be ‘good’. However, the next
day is down, or has only gone up on a narrow spread, closing in the middle or even the lows. This is an
indication of weakness – the market must be weak because if the high activity (high volume) had been
bullish, why is the market now reluctant to go up? When reading the market, try to see things in context. If
you base your analysis on an effort versus results basis, you will be taking a very sensible and logical
approach that detaches you from outside influences, such as ‘news’ items, which are often unwittingly
inaccurate with regards to the true reasons for a move. Remember, markets move because of the effects of
professional accumulation or distribution. If a market is not supported by professional activity, it will not
go very far. It is true that the news will often act as a catalyst for a move (often short-lived), but always
keep in mind that it is the underlying activity of ‘smart money’ that provides the effort and the result for
any sustained price movement."

Não. O dia 18 Junho 2012 (2ªfeira) não foi um dia qualquer, volto a rebater...
Houve ali algo especial que passa despercebido a muita gente.
O Volume foi amplamente (5x) superior à média.
O mercado nesse dia abriu em alta e acabou por fechar abaixo do preço da abertura, mas num valor superior ao fecho do dia anterior (15Junho2012 - 6ªfeira) e portanto positivo.

Os dias que se seguiram foram todos, todos negociados acima da MM20 durante pouco mais de um mês, como o Cem refere, esses dias foram de mais baixo volume. Mas logo interrompidos quando no dia 20, 23 e 24 Julho o mercado testa de novo os anteriores minimos com quedas abruptas mas sem significativo volume. Após esse teste, a hipótese foi refutada e não passou na continuação da tendência primária, aniquilando os curtos.

Qualquer subida até ao dia de hoje foi feita com modesto volume à excepção do dia 7 Setembro que já foi definitivamente um passo para a cotação permanecer acima da MM200.

- Amigo Eurogreen:

Na realidade desconheço o que se passou nesse dia 18 de Junho, para mim terá sido mais um dia de mercado como qualquer outro.

Abraço.


- Amigo K:

É sempre um enorme prazer retomar um contacto dos bons velhos tempos dos foruns do "Emerging Trading" e mais a mais com um verdadeiro "expert" dos mercados e Prof. das Matemáticas e Estatística, um conhecimento que, bem aproveitado, poucos infelizmente dão a devida e merecida atenção para o colocar a nosso favor nos mercados.

E sim, concordo que de facto o "range" diário das cotações terá provavelmente mais interesse do que o volume.

Em relação ao volume achei curioso ter acabado por desenterrar de novo um indicador (NVI) que usei bastante nos meus primórdios da AT, há mais de 10 anos atrás, e que depois abandonei, não sei porquê, posteriormente.

O que detecto agora é que se o tivesse mantido no meu arsenal como filtro provavelmente não teria cometido algumas entradas desnecessárias em alguns trades que acabaram por retornar alguns resultados negativos.

Quando voltar a Coimbra, se ainda estiveres por aí, talvez te contacte para irmos almoçar.

Um abraço.

Cem, ha quanto tempo! E um assunto interessante de ser explorado. A minha experiencia diz-me que as subidas sem volume tem de facto mais significado.

Em geral nunca observo o volume independentemente do range da barra, uma subida com volume que nao seja acompanhada de um significativo aumento de range e em geral uma indicacao de que o swing tem alta probabilidade de ser interrompido na barra seguinte.

Assim, defino a pressao da barra como o volume/range e uso este indicador para tomar mais valias. Mantenho-me no trade de swing ganhador se, no sentido do swing, a pressao ficar constante ou diminuir e se aumentar significativamente estudo uma estrategia para sair na barra seguinte. Nunca fiz um estudo estatistico muito rigoroso, e parece-me algo util para trading discricionario, mas muito dificil de utilizar num sistema automatico, mas talvez alguem o consiga fazer...

Um abraco,

K.

Caro Cem,

A partir do dia 18 Junho 2012 houve ali qualquer significado a ter em conta, dado que esse dia foi um dia fenomenal e bastante acima da média do volume.


O que se terá passado no dia 18 Junho (2ªfeira)? Estava tudo combinado internacionalmente? E nos posteriores?

Enquanto vamos tendo algum tempo livre para fazer algumas pesquisas acerca do comportamento dos mercados, e sua provável evolução futura, por vezes somos confrontados com algumas conclusões que contradizem muitas das frases feitas que muitos consideram serem "verdades" dos mercados.

Um desses axiomas, que muita gente segue de forma quase ébria, é comprar nos dias em que as ações sobem com grande volume, ou vender nos dias em que descem também com volumes significativos.

E isso resulta? Provavelmente sim, durante um dia ou dois em trading de curto prazo, há que contabilizar bem as comissões e o "slippage" para ver se valerá a pena, mas para os restantes traders ou especuladores, que não aproveitam a onda de euforia de curta duração, de seguida costumam vir sempre correções que deixam muita gente pendurada e sem saber muitas vezes sobre se devem manter ou fechar a posição.

Pois numa dessas pesquisas, destinadas aos traders de médio e longo prazo, detectei que na maioria das vezes as tendências futuras que se irão manifestar dependem mais do que acontece nos dias de volume negativo (= volume inferior ao da sessão anterior) ou volume abaixo da média.

Ou seja, é nas sessões chamadas desinteressantes, em que provavelmente a maioria do "smart money" actua na sombra sob a forma mais discreta possível, para não dar muito nas vistas, que se vai definindo o verdadeiro sentido que o mercado com toda a probabilidade tomará.

Para testar essa teoria bastará em testes "ignorar" o que faz o mercado nos dias de grande volume, porque nestes casos é aí onde está a multidão de grandes e pequenos com tudo ao molhe, a tentar sair em dias de grandes quedas ou a tentar comprar em subidas pontuais para conseguir fazer mais-valias no curto prazo.

Para testar o que acontece nos dias sem grande volume, que na minha opinião são os que na realidade definirão a tendência futura, há que levar em conta não só o indicador NVI (Negative volume Index) mas também o volume abaixo da média. Poderão verificar que a tendência vai-se começar a manifestar logo que na maioria destes dias "desinteressantes" o mercado suba mais vezes do que desça.

Fica uma pista polémica, mas inegável face à maioria dos testes efetuados, para ser explorada tecnicamente.