Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Taxa liberatória aumenta novamente -------> 28%

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por AxeRiver » 5/10/2012 17:16

Boa tarde,

Alguém tem algum comparativo das taxas liberatórias aplicadas às mais-valias financeiras pelos diferentes estados do mundo?

Quais as taxas que se aplicam nos parceiros da UE? Nos States, Canadá, Austrália, Brazil, Moçambique, África do Sul, México, Japão, Rússia?
"You want to know a little about a lot"
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 837
Registado: 17/8/2009 18:36
Localização: Peniche

por Dilson Costa » 5/10/2012 12:29

Pata-Hari Escreveu:não, pá! este ano de 2012. Normalmente vota-se o OE do ano que vem, né?


Eiii bruta-montes :mrgreen:

Acho inacreditável as consecutivas dupla-tributações, para tudo neste país se paga imposto excessivo, um cidadão comum que juntou dinheiro a todo o custo ao longo de uma vida, tributado mensalmente e anualmente para IRS e SS, terá de pagar ainda mais 28% sobre os juros desse mesmo dinheiro... é uma taxa com um valor completamente absurdo.

O limite da decência foi claramente ultrapassado, os que vão pagar a maior fatia da crise serão aqueles que trabalharam, pouparam e que foram sérios e responsáveis... os que não tÊm nada e estouraram tudo fizeram mt bem, desfrutaram, pagaram menos imposto, irão pagar menos e ainda provavelmente vão estar á porta da segurança social todos os meses...

É esta a justiça social, o belo estado social que temos ein, os responsáveis solidários com os irresponsáveis, muito bem visto...
Na bolsa como na vida, tudo é possível...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 307
Registado: 29/11/2007 2:54
Localização: Porto

por tava3 » 4/10/2012 20:24

Olha que também está a desvirtuar o tópico, mas ainda faltam 2 debates. :wink:
Plan the trade and trade the plan
 
Mensagens: 3604
Registado: 3/11/2004 15:53
Localização: Lisboa

por defst0ned » 4/10/2012 20:21

Os posts já se estão a desalinhar do que é tema da tópico......


Ainda assim, o romney arrasou com o obama no debate de ontem. Foi 20 a 0.
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
Mensagens: 614
Registado: 15/1/2009 15:14
Localização: 16

por Lion_Heart » 4/10/2012 20:21

tavaverquenao2 Escreveu:Se esse cromo ganhar as eleições vai levar a america, e os aliados por arrasto, para mais 2 guerras por mais uns 10 anos, correndo pelo melhor. :roll:


Os EUA estão sempre em guerra, quer seja para defender os seus interesses ou para defender os interesses judeus ou ainda para intimidar potenciais adversários.
Editado pela última vez por Lion_Heart em 4/10/2012 20:23, num total de 1 vez.
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7051
Registado: 6/11/2002 22:32
Localização: Toquio

por tava3 » 4/10/2012 20:19

Se esse cromo ganhar as eleições vai levar a america, e os aliados por arrasto, para mais 2 guerras por mais uns 10 anos, correndo pelo melhor. :roll:
Plan the trade and trade the plan
 
Mensagens: 3604
Registado: 3/11/2004 15:53
Localização: Lisboa

por pdcarrico » 4/10/2012 20:00

seymour Escreveu:Basta ver as ideias económicas dos conselheiros do Mitt Romney, comparado com admnistrações anteriores.

Ele é verdadeiramente a favor da diminuição do Estado na economia. O que me preocupa é a ala mais militarista e aventureira do discurso externo. Se houver aventuras no Irão ou intervenções exteriores, não servirá de grande coisa a vontade económica.


Isso é a história que todos vendem. Os conselheiros do Reagan e Bush tb apontavam no mesmo sentido.

O modelo Republicano sempre foi adepto de despesa forte em defesa. Na verdade os democratas tb. Mais de 1/4 do orçamento vai para a defesa (muito mais do que o medicare ou qq outro programa social). A diferença é nas receitas - com um volume de despesa tão forte, os republicanos preferiram aumentar endividamento a ter maior receita fiscal.

O curioso é que o período de maior prosperidade nos últimos 40 anos foi no tempo Clinton, o que prova que não é preciso ter cortes fiscais tão agressivos para assegurar crescimento.

Mas cada um acredita no que quiser,
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

por Elias » 4/10/2012 19:54

seymour Escreveu:Ele é verdadeiramente a favor da diminuição do Estado na economia.


Muitos políticos dizem-se a favor de determinadas coisas antes de serem eleitos e passam a ser a favor de outras depois de eleitos... duvido que com o MR seja diferente.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por seymour » 4/10/2012 19:50

Basta ver as ideias económicas dos conselheiros do Mitt Romney, comparado com admnistrações anteriores.

Ele é verdadeiramente a favor da diminuição do Estado na economia. O que me preocupa é a ala mais militarista e aventureira do discurso externo. Se houver aventuras no Irão ou intervenções exteriores, não servirá de grande coisa a vontade económica.
 
Mensagens: 14
Registado: 4/11/2008 15:37
Localização: 17

por pdcarrico » 4/10/2012 19:44

seymour Escreveu:Uma lição para este modelo falido europeu era o Mitt Romney ganhar as eleições, baixar os impostos nos EUA em triliões de dólares, crescer a olhos vistos nos próximos anos e a Europa continuar a decadência da última década.

Pode ser que assim aprendam alguma coisa.


Ou então pode ser que seja um segundo Bush ou um segundo Reagan (Pais de dois monumentais défices públicos) e aí os defensores do modelo Republicano tb aprendam alguma coisa.
Pedro Carriço
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1156
Registado: 29/11/2007 11:42
Localização: Salvador, Bahia

por seymour » 4/10/2012 19:41

Uma lição para este modelo falido europeu era o Mitt Romney ganhar as eleições, baixar os impostos nos EUA em triliões de dólares, crescer a olhos vistos nos próximos anos e a Europa continuar a decadência da última década.

Pode ser que assim aprendam alguma coisa.
 
Mensagens: 14
Registado: 4/11/2008 15:37
Localização: 17

por Jolly Roger » 4/10/2012 19:32

defst0ned Escreveu:
finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Eu nem consigo compreender como é que uma pessoa que está num caldeirão de bolsa consegue pensar assim.


Na minha opinião, comprar uma acção às 15:11 e vender às 15:13 com 10€ de lucro é tão legitimo como ter uma loja de vender feijões, em que os vai comprar a 1€ o kilo na china e vende cá a 1.1€ passado 2 meses. É exactamente a mesma coisa. Chama-se TRADING! Fazer uma troca comercial por um lucro.
O mesmo de aplica quando se tem prejuizos.

Até digo mais. Dou muito mais valor a quem tira dinheiro do mercado, pois como vivemos num mercado global, a quase totalidade do lucro que dai se retira provavelmente vem do exterior. É dinheiro que entra directamente em Portugal.

É muito mais "moral" abrir um negócio de venda de carros em segunda mão, onde vão comprar por 5000 à alemanha e vende cá a 10000. Isto produz riqueza para o país que é uma coisa louca. São só 5000 que vão para a alemanha.

Tudo deve pagar impostos. Devem é ser impostos razoáveis. 10 ou 15% até pagava de bom grado, agora 28% mais taxas manhosas, simplesmente vai fazer com que não pague impostos, pois movo o capital que tenho em portugal para fora. Game over. (assim como mt empresas deslocalizam fábricas onde o custo de manutenção é mt alto, para país mais apelativos).

See the point?


Excelente post.
E também gosto da tua nota de rodapé. :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 421
Registado: 22/7/2009 12:55
Localização: Algures no meio do mundo

por AmigosdaBolsa » 4/10/2012 19:32

Elias Escreveu:
finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Não resisto a perguntar-te qual achas que é a taxa de imposto 'justa' para os ganhos resultantes de mais-valias, depósitos a prazo e dividendos.

E já agora qual é a taxa de imposto 'justa' para jogos do tipo euromilhões.


Já agora qual a taxa de impostos no Casino? E no poker online? E nas apostas desportivas?
 
Mensagens: 965
Registado: 25/10/2010 9:57
Localização: 14

por Elias » 4/10/2012 19:22

finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Não resisto a perguntar-te qual achas que é a taxa de imposto 'justa' para os ganhos resultantes de mais-valias, depósitos a prazo e dividendos.

E já agora qual é a taxa de imposto 'justa' para jogos do tipo euromilhões.
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por tonirai » 4/10/2012 19:16

defst0ned Escreveu:Estou a dizer um grande disparate, quando refiro que a melhor hipotese é abrir uma conta numa broker lá fora, (no forex existem centenas) e paga-se 0% de qualquer taxa que se coloque?
No limite, se o dinheiro continuar na conta, nem se declara mais valias, e 28% nem vê-los.

Ou o smartmoney aqui do caldeirão já faz isto há imenso tempo mas não dizem nada? :)

Com a roubalheira que é viver em Portugal hoje em dia, com a batelada que já pago de impostos sobre o trabalho. Das minhas mais valias, vão levar zero. :)

defst0ned Escreveu:Tudo deve pagar impostos. Devem é ser impostos razoáveis. 10 ou 15% até pagava de bom grado, agora 28% mais taxas manhosas, simplesmente vai fazer com que não pague impostos, pois movo o capital que tenho em portugal para fora. Game over.

Atenção que abrir conta no estrangeiro para negociar, mesmo que se mantenha o dinheiro/lucro lá na conta, não te exonera de pagar impostos sobre eventuais lucros cá - se não o fizeres, estarás sempre a cometer uma ilegalidade, caso mantenhas o teu domicílio fiscal por cá, pois é aqui que deves declarar os rendimentos. Inclusive os obtidos no estrangeiro.

Só para que fique claro e não se retire conclusões erradas dos teus comentários! :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1985
Registado: 19/4/2007 18:26
Localização: Cronologicamente... Paris/Resende/Gaia

Re: Noos e a Patria.

por Pata-Hari » 4/10/2012 19:11

defst0ned Escreveu:
bboniek00 Escreveu:
defst0ned Escreveu:Estou a dizer um grande disparate, quando refiro que a melhor hipotese é abrir uma conta numa broker lá fora, (no forex existem centenas) e paga-se 0% de qualquer taxa que se coloque?
No limite, se o dinheiro continuar na conta, nem se declara mais valias, e 28% nem vê-los.

Ou o smartmoney aqui do caldeirão já faz isto há imenso tempo mas não dizem nada? :)

Com a roubalheira que é viver em Portugal hoje em dia, com a batelada que já pago de impostos sobre o trabalho. Das minhas mais valias, vão levar zero. :)


Pagar os impostos ee um Dever Patriootico.



LOL.

right. a mim ninguém me perguntou o que eu achava das últimas décadas de gastar dinheiro por todo o lado.

grandes patriotas andam ai..


O problema é que achaste que por não te perguntarem, podiam fazer o que quer que fosse. Esse é o drama.

E devo dizer-te que o mundo está bem pequenino que existe efectivamente uma coisa que é a troca de informações entre praticamente todos países. Podes safar-te durante uns tempos mas eventualmente és apanhado na brincadeira do esquecimento. E é natural que as penas venham mesmo a endurecer (a existir, I mean)
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por Blue Epsilon » 4/10/2012 19:05

finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.



Engraçado alguém com o nick 'finveste' ter esta opinião. Ou então é apenas sarcasmo :mrgreen:
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1325
Registado: 29/11/2007 2:13
Localização: Porto

por _x_ » 4/10/2012 18:56

Se em vez de estar em frente ao aparelho, que pode ser um pc um telemóvel um iPad, colocasse o dinheiro debaixo do colchão, a empresa que me vendeu o aparelho, não era tão produtiva, a companhia de comunicações necessária para o tarde nao era tão produtiva, a companhia de electricidade, nao era tão produtiva, o artista que trabalha na empresa onde dou a ordem de compra ou venda, nao tinha emprego, logo também nao produzia, os impostos que se pagam destas míni micro actividades ligadas a ordem de copra e venda, deixavam de ser pagos.

Havendo milhares de ordens, tudo somado, afinal, se calhar até se é produtivo e gera valor.


Bom bom é toda a gente ser agricultor, pescador mineiro ou outro trabalho braçal, isso sim e que e produtor que o resto são apenas parasitas.

Ter aquilo da city de Londres ou o o Wall streat é para divertimento dos participantes pois nao gera riqueza nenhuma
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1904
Registado: 9/1/2008 17:56
Localização: 15

por defst0ned » 4/10/2012 18:34

finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Eu nem consigo compreender como é que uma pessoa que está num caldeirão de bolsa consegue pensar assim.


Na minha opinião, comprar uma acção às 15:11 e vender às 15:13 com 10€ de lucro é tão legitimo como ter uma loja de vender feijões, em que os vai comprar a 1€ o kilo na china e vende cá a 1.1€ passado 2 meses. É exactamente a mesma coisa. Chama-se TRADING! Fazer uma troca comercial por um lucro.
O mesmo de aplica quando se tem prejuizos.

Até digo mais. Dou muito mais valor a quem tira dinheiro do mercado, pois como vivemos num mercado global, a quase totalidade do lucro que dai se retira provavelmente vem do exterior. É dinheiro que entra directamente em Portugal.

É muito mais "moral" abrir um negócio de venda de carros em segunda mão, onde vão comprar por 5000 à alemanha e vende cá a 10000. Isto produz riqueza para o país que é uma coisa louca. São só 5000 que vão para a alemanha.

Tudo deve pagar impostos. Devem é ser impostos razoáveis. 10 ou 15% até pagava de bom grado, agora 28% mais taxas manhosas, simplesmente vai fazer com que não pague impostos, pois movo o capital que tenho em portugal para fora. Game over. (assim como mt empresas deslocalizam fábricas onde o custo de manutenção é mt alto, para país mais apelativos).

See the point?
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
Mensagens: 614
Registado: 15/1/2009 15:14
Localização: 16

por Blue Epsilon » 4/10/2012 18:29

AmigosdaBolsa Escreveu:
finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Arrecada os lucros?!? Nem sempre...
Falam como se isto fosse fácil e não exigisse tempo. Se é assim tão fácil não sei porque não se mete toda gente nisto. Dá muito trabalho e nem toda gente é especulador, nem toda gente compra e vende no próprio dia. E mesmo os especuladores acabam por ser importantes no PSI20, dão alguma liquidez ao mercado.



Afinal o que é um especulador? Um daytrader? Um swing trader? Alguem que investe a longo prazo não é especulador? E quem shorta já é?
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1325
Registado: 29/11/2007 2:13
Localização: Porto

por AmigosdaBolsa » 4/10/2012 18:05

finveste Escreveu:Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.


Arrecada os lucros?!? Nem sempre...
Falam como se isto fosse fácil e não exigisse tempo. Se é assim tão fácil não sei porque não se mete toda gente nisto. Dá muito trabalho e nem toda gente é especulador, nem toda gente compra e vende no próprio dia. E mesmo os especuladores acabam por ser importantes no PSI20, dão alguma liquidez ao mercado.
 
Mensagens: 965
Registado: 25/10/2010 9:57
Localização: 14

por fernandoinveste » 4/10/2012 17:43

Estou para aqui farto de chorar com tanto drama.
Um gajo compra ações ao meio-dia, vende-as às 4 da tarde. Arrecada os lucros. A empresa fartou-se ganhar, financiou-se à brava. O especulador contribuiu imenso para a produtividade do país, sentado em frente ao computador a comprar e a vender ações, metais ou petróleo que nunca lhe passam pelas mãos, e depois vem choram que paga impostos.
Temos de certeza um grande futuro à nossa frente. Ganhem juízo.
 
Mensagens: 152
Registado: 27/5/2011 15:57
Localização: 1

Re: Noos e a Patria.

por defst0ned » 4/10/2012 15:33

bboniek00 Escreveu:
defst0ned Escreveu:Estou a dizer um grande disparate, quando refiro que a melhor hipotese é abrir uma conta numa broker lá fora, (no forex existem centenas) e paga-se 0% de qualquer taxa que se coloque?
No limite, se o dinheiro continuar na conta, nem se declara mais valias, e 28% nem vê-los.

Ou o smartmoney aqui do caldeirão já faz isto há imenso tempo mas não dizem nada? :)

Com a roubalheira que é viver em Portugal hoje em dia, com a batelada que já pago de impostos sobre o trabalho. Das minhas mais valias, vão levar zero. :)


Pagar os impostos ee um Dever Patriootico.


LOL.

right. a mim ninguém me perguntou o que eu achava das últimas décadas de gastar dinheiro por todo o lado.

grandes patriotas andam ai..
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
Mensagens: 614
Registado: 15/1/2009 15:14
Localização: 16

por setas » 4/10/2012 15:33

Pgar impostos é um dever patriotico

lol
por isso :


Gaspar diz que o povo português "é o melhor do mundo"
 
Mensagens: 280
Registado: 29/11/2007 13:17

Noos e a Patria.

por bboniek33 » 4/10/2012 15:30

defst0ned Escreveu:Estou a dizer um grande disparate, quando refiro que a melhor hipotese é abrir uma conta numa broker lá fora, (no forex existem centenas) e paga-se 0% de qualquer taxa que se coloque?
No limite, se o dinheiro continuar na conta, nem se declara mais valias, e 28% nem vê-los.

Ou o smartmoney aqui do caldeirão já faz isto há imenso tempo mas não dizem nada? :)

Com a roubalheira que é viver em Portugal hoje em dia, com a batelada que já pago de impostos sobre o trabalho. Das minhas mais valias, vão levar zero. :)


Pagar os impostos ee um Dever Patriootico.
Imagem
 
Mensagens: 2713
Registado: 22/4/2003 23:12

Próximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Crissssx, danielme1962, Denário, Google [Bot], josehenry400, Luzemburg, Musus, niceboy, OCTAMA, PAULOJOAO, Phil2014, Shimazaki_2 e 512 visitantes