Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 21:12por Lisboa_Casino
Goya777 Escreveu:Sim mas gerar 10 de lucro com 30 de capital é diferente de 50 e lucro com 100000 de capital
Eh pá ! na percebi a ideia Goya ... pode clarificar ? Porque tudo mas mesmo tudo é mais favorável agora !
Mas se te referes ao capital que foi queimado ! Esse não existe ! Evaporou-se para colocar os capitais onde deveriam estar e não estavam.
Resultados Vs market cap
Rentabilidades
.............
Nada é comparável ! Só o nível de provisionamento é ainda bem superior, mas isso até dá boas perspetivas futuras.
Tanky
Abco,
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 20:30por Goya777
Sim mas gerar 10 de lucro com 30 de capital é diferente de 50 e lucro com 100000 de capital
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 20:05por Bar38
Goya777 Escreveu:Bar38 Escreveu:Lisboa_Casino Escreveu:
Por que razão haverá de acabar mal?
Banco rentável, casa arrumada, maquina de fazer dinheiro com cap abaixo dos 5B. vale praticamente 1/10 das CAP, dos maiores da Ibéria.
!
Na realidade os resultados anuais são brutais para o market cap atual... Há 17 anos atrás valia 3 X mais com menores resultados...
Mas ha 17 anos atrás os bancos precisavam de ter menos capital e a rentabilidade era maior.
E mesmo assim não gerava nem tão pouco mais ou menos os lucros que gerou em 2023...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 19:17por luislobs
A nova vida do BCP
António Costa11:47
A mais do que provável saída da Fosun do capital do BCP poderá ser a melhor das notícias para permitir outra atração de capital e as condições para o crescimento com rentabilidade.
Sem eufemismos, a Fosun está a avaliar a venda da posição acionista de 20% que detém no BCP, por más razões próprias e por boas razões do banco liderado por Miguel Maya. O comunicado oficial dos chineses, nos seus termos, é uma espécie de pré-anúncio do que aí vem (com enorme probabilidade), uma estratégia de desinvestimento global para reduzir o peso da dívida.
A notícia dos contactos da Fosun com potenciais investidores foi avançada pela agência Reuters — duas fontes, segundo a agência — e não se pode dizer que tenha sido propriamente uma surpresa. No início do ano, a Fosun anunciou a venda de 5% do capital do banco, uma operação que gerou uma mais-valia de cerca de 176,6 milhões de euros, passando a deter ‘apenas’ 20% do capital.
As operações de venda não se ficam por Portugal. Ainda há uma semana, a Bloomberg noticiava que o BNP Paribas está a negociar a compra da posição da Fosun na seguradora Ageas, uma posição que, a preços de mercado, vale cerca de 750 milhões de euros.
As declarações da Fosun sobre o investimento em Portugal são as necessárias, e verdadeiras até deixarem de o ser. Ninguém anuncia uma venda de uma posição estratégica a prazo, para defesa da sua própria posição e obviamente também do valor de mercado da empresa em causa, neste caso o BCP. Mas a Fosun está a dizer uma coisa e a sinalizar outra ao mercado.
A questão realmente importante é outra: Como é que fica o BCP? Neste momento, o banco tem dois acionistas estratégicos, a Fosun e a Sonangol, e nenhum deles têm hoje capacidade financeira para reforçar o capital do banco. Por outro lado, os resultados de 2023 foram robustos. O BCP conseguiu multiplicar os lucros por quatro vezes no ano passado, atingindo um resultado histórico de 856 milhões de euros, anunciou a instituição liderada por Miguel. “São bons resultados. Hoje em dia parece que há vergonha de apresentar resultados. Nós temos muito orgulho nos nossos resultados“, disse o CEO do banco. Pudera.
Neste contexto, é mesmo obrigatório o BCP ter acionistas com mais de 20% do capital? Não. Terá talvez até a vantagem de passar a ser um banco mais próximo do mercado, com as exigências e o escrutínio que daí advém. Aliás, basta olhar para a estrutura de capital de alguns dos maiores bancos europeus, desde logo o Santander, para se perceber que não tem acionistas com uma posição superior a 10% do capital e não é por isso que deixam de ser sólidos, e globais. Pelo contrário.
A fragilidade da Fosun pode vir a ser, até, a grande oportunidade para o banco crescer. O BCP tem uma operação na Polónia com enorme potencial (logo que se ultrapasse de vez o tema dos processos antigos relativos a financiamento de crédito à habitação em moeda estrangeira e que está a pesar nas contas). E a Sonangol não está melhor, pelo contrário. Serão, até, neste momento travões ao crescimento do BCP, por interesse próprio e não da instituição.
O BCP está numa posição única. Depois da limpeza de balanço e reestruturação da última década, aproveitou como os outros a boleia dos juros do BCE e a margem financeira disparou. Só não pode crescer com os acionistas que tem, nem sequer pensar em consolidação — com o Novobanco — porque isso exige capital que a Fosun e a Sonangol não têm.
O BCP fica mais ‘opável’, isto é, mais exposto a ofertas de aquisição? E depois? Se a gestão ‘entregar’ resultados, os acionistas não vão querer vender
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 19:13por Goya777
Bar38 Escreveu:Lisboa_Casino Escreveu:PAULO 1986 Escreveu:Da guerra acionista à entrada de angolanos e chineses. Por que mãos passou o BCP?
O histórico banco - que protagonizou uma das maiores contendas entre acionistas presenciadas na bolsa de Lisboa - poderá estar prestes a mudar novamente a estrutura acionista. Em cima da mesa estará até o regresso de capital espanhol.
Isto não vai acabar bem (...)
Por que razão haverá de acabar mal?
Banco rentável, casa arrumada, maquina de fazer dinheiro com cap abaixo dos 5B. vale praticamente 1/10 das CAP, dos maiores da Ibéria.
!
Na realidade os resultados anuais são brutais para o market cap atual... Há 17 anos atrás valia 3 X mais com menores resultados...
Mas ha 17 anos atrás os bancos precisavam de ter menos capital e a rentabilidade era maior.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 18:22por Lisboa_Casino
luislobs Escreveu:Fosun diz que “permanece firme nos seus compromissos estratégicos de investimento em Portugal”
A Fosun International emitiu um comunicado em que “nega especulações recentes sobre as discussões para vender a nossa participação no Millennium bcp de Portugal aos bancos citados pela Reuters”.
Maria Teixeira Alves
19 Março 2024, 08h58
A Fosun International emitiu um comunicado em que “nega especulações recentes sobre as discussões para vender a nossa participação no Millennium bcp de Portugal aos bancos citados pela Reuters”.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... -portugal/
Eu, por enquanto, também penso que sim ! Aliás se fosse para vender, como é evidente " a malta" não anunciava !
!
Nesse dia, O mercado será "ALAGADO" de ordens de compra ! Alagado........!
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 18:14por luislobs
Fosun diz que “permanece firme nos seus compromissos estratégicos de investimento em Portugal”
A Fosun International emitiu um comunicado em que “nega especulações recentes sobre as discussões para vender a nossa participação no Millennium bcp de Portugal aos bancos citados pela Reuters”.
Maria Teixeira Alves
19 Março 2024, 08h58
A Fosun International emitiu um comunicado em que “nega especulações recentes sobre as discussões para vender a nossa participação no Millennium bcp de Portugal aos bancos citados pela Reuters”.
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... -portugal/
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 17:52por Lisboa_Casino
Jornalismo à lei da BOMBA ! Dará para pensar um bocadinho e perceber que 20% não se vende no mercado e juntando à posição vendedora da SONANGOL, poderemos estar a falar de mudança do Controlo da Instituição?
"Pequenos acionistas vulneráveis a enchente de ações do BCP no mercado......."
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... no-mercadoCom todo o respeito que o trabalho de um Jornalista merece, o titulo colocado é uma valente calinada
Hidrográfica Porque toda a gente sabe , que numa
enchente a agua não
transborda e, neste caso,
a água pode galgar as margem e molhar um bocadinho os acionistas !
Portanto, pode tratar-se de uma
inundação e não de uma
enchente ! De uma forma ou de outra, os titulos seriam sempre exagerados face ao contexto e pouco fundamentados !
Um Jornal de referência financeira, deve ser mais cuidadoso !
Manual de Enchentes, inundações e alagamentos (Cheias)https://www.semasa.sp.gov.br/wp-content ... mento..pdfXutos .
Chuva dissolvente " Entre a chuva dissolvente
No meu caminho de casa
Dou comigo na corrente "
https://www.google.pt/search?sca_esv=f7 ... MAXuM,st:0
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 15:39por Apramg
Parece que na redação do jornal de negócios alguém acha que a fosun vai despejar 3000000000 de ações no mercado...isso ou outro raciocínio bem pior!
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 13:39por luislobs
Parece que existem fontes c noticias falsas ou a induzirem os pequenos a largar posicoes ou a criar panico, ja desmentido pela fosun qqer diminuição a curto prazo continuam com capas o sentido contrario
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 12:30por hugob0ss
Dito isto o mercado diz o contrário a cotação está em queda e com pouco volume, aquele spike 2 dias atrás foi curioso
Quando os shorts começarem a cobrir posições é que vai ser bonito.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 11:49por Pmart 1
Bar38 Escreveu:Pmart 1 Escreveu:Não consigo de deixar de ter alguma dúvida pela ideia que uma posição de 20%, ou de maior acionista ser vendida a desconto.
Parece-me que será o contrário .
Isso é básico... é algo que já deveria ser do conhecimento de quem se pretende iniciar nestas coisas.... uma coisa é quando tu tens necessidade de vender e procuras um comprador, ai propões o teu negocio a desconto em relação ao valor de mercado (visto que já existe um). Outra coisa é quando tu não estas interessado em vender mas alguém que esta interessado em comprar te faz uma proposta acima do valor de mercado...
Caro Bar38
O que dizes é realmente o habitual , agora neste caso tens algumas variaveis que podem alterar por completo qualquer dedução lógica.
Claro que esta perspectiva pode ser perfeitamente ficionada mas vamos lá juntar as peças.
Até esta possibilidade aparecer por fontes parecia que a venda dos 10% anteriores era um reajuste de posições e criação de alguma liquidez.
Entretanto na ultima semana tiveste a visita do Presidente de Angola á China e logo de seguida "fontes" deixam cair a informação que a Fosun poderá ter um plano A, B ou C para a sua participação no BCP.
Acho que é do conhecimento do mercado que os Orientais nunca dão ponto sem nó, e que o tempo é sempre relativo para eles .
Fiquei com a seguinte impressão que não sendo acionista do BCP não passa disso mesmo.
O chamado nucleo duro do BCP , FOSUN E SONANGOL está vendedor , pois são 40%.
Curioso também o surgimento do Bank of America na semana passada.
Digamos que estarão criadas as condições aparentemente para algo acontecer
Isto foi o que quis dizer atrás , se o prémio , preço for bom não sei não se será o plano D
Dito isto o mercado diz o contrário a cotação está em queda e com pouco volume, aquele spike 2 dias atrás foi curioso
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 11:32por Bar38
Pmart 1 Escreveu:Não consigo de deixar de ter alguma dúvida pela ideia que uma posição de 20%, ou de maior acionista ser vendida a desconto.
Parece-me que será o contrário .
Isso é básico... é algo que já deveria ser do conhecimento de quem se pretende iniciar nestas coisas.... uma coisa é quando tu tens necessidade de vender e procuras um comprador, ai propões o teu negocio a desconto em relação ao valor de mercado (visto que já existe um). Outra coisa é quando tu não estas interessado em vender mas alguém que esta interessado em comprar te faz uma proposta acima do valor de mercado...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 11:13por PAULO 1986
Venda da posição no BCP seria das mais volumosas da Fosun desde 2022
Histórico recente de alienações da Fosun mostra que uma venda da participação no BCP seria uma das mais valiosas para o conglomerado chinês. Desde 2022, o maior acionista do banco já encaixou mais de 6 mil milhões de euros em desinvestimentos.
Pequenos acionistas vulneráveis a enchente de ações do BCP no mercado
Uma eventual venda de uma participação significativa de títulos do BCP em bolsa deverá pressionar o preço. A recuperação pode chegar, mas só mais tarde.
Agora todos OPINAM sem saberem o que dizem, só para venderem noticia....
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 8:48por luislobs
Sera q a operacao dita de *charme* nao seria
...se comecam com imposto especial sobre mais valias nosso dinheiro sai de Portugal desde 2014 a meter ca o papel agora q começa a tirar algum dividendo veem com impostos.
Por certo chineses iam se livrar do bcp mas com conhecimento de forte interesse por parte de outros ja comecam com jogos psicológicos
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 0:47por Pmart 1
Não consigo de deixar de ter alguma dúvida pela ideia que uma posição de 20%, ou de maior acionista ser vendida a desconto.
Parece-me que será o contrário .
A principal questão é mesmo ou a decisão veio tarde , ou fico com a ideia que a venda como um todo dos 30% , seria ainda com maior prémio
Admito que esteja errado e que seja como alguns dizem com desconto de 5% .
Será ???
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
20/3/2024 0:24por Bar38
Lisboa_Casino Escreveu:PAULO 1986 Escreveu:Da guerra acionista à entrada de angolanos e chineses. Por que mãos passou o BCP?
O histórico banco - que protagonizou uma das maiores contendas entre acionistas presenciadas na bolsa de Lisboa - poderá estar prestes a mudar novamente a estrutura acionista. Em cima da mesa estará até o regresso de capital espanhol.
Isto não vai acabar bem (...)
Por que razão haverá de acabar mal?
Banco rentável, casa arrumada, maquina de fazer dinheiro com cap abaixo dos 5B. vale praticamente 1/10 das CAP, dos maiores da Ibéria.
!
Na realidade os resultados anuais são brutais para o market cap atual... Há 17 anos atrás valia 3 X mais com menores resultados...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
19/3/2024 21:35por ZéManuel
Boa performance a do BCP, desta vez não se repetiu a queda por via de boatos da Fosun.
Parabéns a quem está dentro.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
19/3/2024 19:04por Lisboa_Casino
PAULO 1986 Escreveu:Da guerra acionista à entrada de angolanos e chineses. Por que mãos passou o BCP?
O histórico banco - que protagonizou uma das maiores contendas entre acionistas presenciadas na bolsa de Lisboa - poderá estar prestes a mudar novamente a estrutura acionista. Em cima da mesa estará até o regresso de capital espanhol.
Isto não vai acabar bem (...)
Por que razão haverá de acabar mal?
Banco rentável, casa arrumada, maquina de fazer dinheiro com cap abaixo dos 5B. vale praticamente 1/10 das CAP, dos maiores da Ibéria.
Mercado apetecível tanto em Portugal como na Polonia para a Banca Espanhola,,,,,,,
No entanto, o preço está longe dos
cenários de compra , pelo que em cima da mesa, ainda
não deverá estar nada de relevante ,
Mas começa a ser hora de alguém começar a OLHAR para as posições da SONANGOL e da FOSUN porque ambas, parece ser uma questão de preço.
!
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
19/3/2024 18:42por PAULO 1986
Da guerra acionista à entrada de angolanos e chineses. Por que mãos passou o BCP?
O histórico banco - que protagonizou uma das maiores contendas entre acionistas presenciadas na bolsa de Lisboa - poderá estar prestes a mudar novamente a estrutura acionista. Em cima da mesa estará até o regresso de capital espanhol.
Isto não vai acabar bem (...)
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
19/3/2024 10:22por luislobs
Fosun nega “especulações” sobre venda da posição no BCP
Gigante chinesa garante que permanece empenhada em Portugal. Companhia nega discussão sobre venda ao BBVA ou ao Caixabank mas nada diz sobre outros possíveis compradores.
Jn
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Enviado:
19/3/2024 8:42por Shimazaki_2
Kooc Escreveu:Quebra da flamula de consolidação.
Reforcei a posição que tinha.
BOm dia,
Qual a projecção da figura?
Vejo um possivel ataca aos 0,31