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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/12/2020 12:53

Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k[/quote]


Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?[/quote]

Sendo assim o banco vende esses activos a uma espécie de empresa de "cobranças difíceis " ? :mrgreen:
No caso de uma venda de 300M desses activos problemáticos por uns 30M quer isso dizer que o malparado transforma-se em 270M e esses 30M entram para o resultado anual do banco ?
Porque é que os bancos não criam uma espécie de empresa "under the table" para fazer essas cobranças ? Aposto que devem existir muitas falhas na lei que permitam contornar certos problemas...[/quote]

Sim, é isso.

Uma empresa Under da Table, como o "BES MAU"? Havia o Novo Banco e o em paralelo o BES MAU.

Isso depois ja são jogadas administrativas, mas basicamente a filosofia por trás é a que te expliquei.
Já sabes que vais perder dinheiro, tentas vender o melhor possivel o credito mal parado à tal "empresa de cobranças".

Obviamente que a empresa de cobranças existe para gerar lucros, por isso vai a procura de pechinchas...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 23/12/2020 12:41

Ruffus86 Escreveu:
Goldendust Escreveu:
Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k



Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?


Sendo assim o banco vende esses activos a uma espécie de empresa de "cobranças difíceis " ? :mrgreen:
No caso de uma venda de 300M desses activos problemáticos por uns 30M quer isso dizer que o malparado transforma-se em 270M e esses 30M entram para o resultado anual do banco ?
Porque é que os bancos não criam uma espécie de empresa "under the table" para fazer essas cobranças ? Aposto que devem existir muitas falhas na lei que permitam contornar certos problemas...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 23/12/2020 12:17

Goldendust Escreveu:
Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k



Basicamente tens uma pool de activos com um elevado potencial de default.

Imagina, 300M com potencial de nao te pagarem. Isso implica imparidades.

Imagina que alguem te diz assim, "compro-te essa carteira de 300M por 20M e fica por minha conta tentar obter o maximo possivel que conseguir dessa pool."

A questão é, se venderes por 20M activos avaliados em 300M, perdes logo directo 280M.
Mas se gerisses tu o credito mal parado dessa pool de 300M, conseguias tirar mais que os 20M? ou menos?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 23/12/2020 12:11

Flecha1966 Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/bcp-prepara-venda-de-malparado-a-davidson-kempner


Como é que funciona esta situação de venda de malparado ? O banco detém "activos" que podem valer por exemplo 300M (embora de cobranças difíceis e demoradas ) e vende por 100M ?
Não entendo como pode um banco vender esses activos e muito menos qual o interesse nessa compra... :-k :-k
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Flecha1966 » 23/12/2020 11:32

 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Evv » 23/12/2020 10:58

Diacono Escreveu:Começam a surgir diversos alertas sobre o fim das moratórias de crédito e do impacto que isso terá nos bancos.
Naturalmente que esses receios põe logo ao de cima as memórias que ninguém quer... Que futuro poderemos esperar nas cotações de bancos como o BCP? Qual será o impacto?


em minha opinião a cotação dum título traduz determinados factos que o mercado antecipa irem ocorrer no futuro, e portanto é sabido desde o inicio que as moratorias um dia irão acabar, assim como se sabe que na sua maioria nao traduzem nada de bom pois quem pede moratoria é porque esta com dificuldades financeiras e ou no negocio.

dito isto, o tema será então se o final das moratorias trará um cenario melhor ou pior que aquilo que o mercado antevê. e isso ainda não se sabe, e porquê? podemos dividir os clientes entre empresas e particulares
- no caso das empresas o seu futuro dependerá da abertura da nossa economia, e há muita coisa que ainda não se sabe, por exemplo quem tenha um bar ou uma discoteca , quando poderão abrir ?
- no caso dos particulares, situações de layoff , desemprego , etc etc, tudo dependerá um pouco das possiveis ajudas que ainda estarão para vir, assim como da forma como a economia irá recuperar, é a recuperação ou o crescimento economico que gera emprego , certo ?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 23/12/2020 10:43

Começam a surgir diversos alertas sobre o fim das moratórias de crédito e do impacto que isso terá nos bancos.
Naturalmente que esses receios põe logo ao de cima as memórias que ninguém quer... Que futuro poderemos esperar nas cotações de bancos como o BCP? Qual será o impacto?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 18/12/2020 20:54

segunda feira fará uma Golden Cross com a MM200 em subida e com com RSI em valores médios.

Será sinal de um bom arranque de 2021???...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por E V V » 17/12/2020 11:21

O BCP nesta lateralizacao nos últimos dias , parece bom para shortar entre as 9:30 e as 16:00
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ruffus86 » 15/12/2020 22:09

OffTheRecord Escreveu:
nunoand99 Escreveu:Despachei os 12% que tinha de carteira nisto agora às 12h00.

Ainda consegui sair com um pequeno ganho que irei considerar zero.

De qualquer forma, mais vale um zero ligeiramente positivo que um zero ligeiramente negativo! :wink:

Está parado e sem volume, isto é, sem MOMENTUM.

Além disso, futuros SPX a subir 0,60%, sell de rumor! 8-)

Até porque o SPX está com mau ar para o curto prazo portanto estes futuros soam por todo o lado a OPORTUNIDADE de saida!

Saudações & Bons Negócios


Usar o Caldeirão como log de transações efectuadas talvez não seja muito útil para quem acompanha este tópico. Informação sobre as transações só é útil quando é previsional, do género, se atingir este preço entrarei comprado/vendido e com este stop loss e aquele take profit e considerando estas razões subjacentes para essa entrada e saída. Falar sobre entradas e saídas que já aconteceram é absolutamente irrelevante para quem lê.



Ja lhe sugeri comprar um diario para nao fazer spam, mas não percebeu a dica.
Acrescentam zero os comentarios do nunoand99
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por OffTheRecord » 15/12/2020 17:28

nunoand99 Escreveu:Despachei os 12% que tinha de carteira nisto agora às 12h00.

Ainda consegui sair com um pequeno ganho que irei considerar zero.

De qualquer forma, mais vale um zero ligeiramente positivo que um zero ligeiramente negativo! :wink:

Está parado e sem volume, isto é, sem MOMENTUM.

Além disso, futuros SPX a subir 0,60%, sell de rumor! 8-)

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cali010201 » 15/12/2020 17:15

tyui Escreveu:Jardim Gonçalves acordou ficar a receber pensão de "apenas" 49.000€

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -mil-euros


Alguma decência, que há se impunha...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 15/12/2020 15:23

Jardim Gonçalves acordou ficar a receber pensão de "apenas" 49.000€

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -mil-euros
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nunoand99 » 15/12/2020 13:01

Despachei os 12% que tinha de carteira nisto agora às 12h00.

Ainda consegui sair com um pequeno ganho que irei considerar zero.

De qualquer forma, mais vale um zero ligeiramente positivo que um zero ligeiramente negativo! :wink:

Está parado e sem volume, isto é, sem MOMENTUM.

Além disso, futuros SPX a subir 0,60%, sell de rumor! 8-)

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por nunoand99 » 14/12/2020 22:26

Isto aqui tem estado paraduxo!

Que é como quem diz 3% de amplitude entre máximo e mínino :lol:

Mas não fiz mais nenhuma compra nem venda aqui, está a correr para já.

Amanhã deve vir retestar os 0,1211€, não é preciso grande coisa, basta uma descida de 2,3%.

Dexei uma ordem de compra para os 0,1198€.

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P.S. O SPX não vai ajudar!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hypo » 14/12/2020 15:06

diziam as más linguas da altura e que se calhar não estavam longe da verdade que pretendiam arrumar com o BCP para que o Deutsche Bank entrasse no Banco que o BCP acabou por comprar.Recordo que o BCP e DBank andavam atras do mesmo Banco e o DB apanhou um processo em cima por corrupçao para comprar esse Banco.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 14/12/2020 12:09

Oh, já me recordo. Aquando da intervenção no BCP...
Entretanto parece que os polacos se viraram para a JM com uma multa de 163 milhoes de euros.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por E V V » 14/12/2020 11:49

Diacono Escreveu:
E V V Escreveu:
Diacono Escreveu:entretanto no Expresso:

https://expresso.pt/economia/2020-12-13 ... na-Polonia


As noticias da Polónia, não estou a dizer que é isso , mas como sabem houve pressão da comunidade europeia para que o BCP vendesse a posição no banco ....


Por acaso não sabia... Recentemente?


Não... há uns anos ..
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 14/12/2020 10:27

E V V Escreveu:
Diacono Escreveu:entretanto no Expresso:

https://expresso.pt/economia/2020-12-13 ... na-Polonia


As noticias da Polónia, não estou a dizer que é isso , mas como sabem houve pressão da comunidade europeia para que o BCP vendesse a posição no banco ....


Por acaso não sabia... Recentemente?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por E V V » 14/12/2020 9:51

Diacono Escreveu:entretanto no Expresso:

https://expresso.pt/economia/2020-12-13 ... na-Polonia


As noticias da Polónia, não estou a dizer que é isso , mas como sabem houve pressão da comunidade europeia para que o BCP vendesse a posição no banco ....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 14/12/2020 0:59

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por E V V » 11/12/2020 17:45

Diacono Escreveu:a minha opinião é que o efeito do brexit vai ser algo passageiro e que os mercados rápidamente vão seguir o seu caminho.


Concordo plenamente contigo, domingo deve condicionar muito a segunda feira, se o.acordo rebentar podemos ter um dia ou 2 como o de hoje, inversamente se houver acordo não digo que abra segunda feira em Gapp up mas poderá retomar a subira. Isto pelo efeito brexit.
No entanto outros efeitos podemos ter pelo meio , o Ulisses falava em consolidação e eventualmente alguma retracao nos .12 que já funcionaram anteriormente como resistência, ou seja passar de resistência a suporte. Consolidar ... também pode ser bom para mais tarde ter uma subida mais consolidada. As descidas acentuadas que teve nos últimos 2 dias podem ter sido entradas nas últimas semanas geradoras de mais valias , não acredito que sejam entradas na ordem dos 20 cts. Esgotadas essas isso pode facilitar a subida. Isto é o que eu penso, obviamente o futuro a curto prazo pode ser bem diferente.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Diacono » 11/12/2020 14:46

a minha opinião é que o efeito do brexit vai ser algo passageiro e que os mercados rápidamente vão seguir o seu caminho.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por tyui » 11/12/2020 14:40

Ena que valente trambolhão!! perde num dia o que ganhou durante 1 semana.
Esta história do Brexit já começa a cheirar muito mal... os Ingleses quiseram sair e agora querem o quê? condições e mais condições...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 11/12/2020 14:10

nunoand99 Escreveu:Isto foi rápido :lol:

Já está quase a 0,01€ do anterior máximo nos 0,1305€.

Vou dar mais uma pequena ordem de compra a 0,1212€.

Comprar os futuros Americanos a abrir a -0,75€, ainda falta confirma a noticia ahah

Saudações & Bons Negócios

P.S. Não tarda nada está-se a falar do fecho do GAP nos 0,1003€ :P


Se não houver acordo chega aos 0,10€ bem rápido mas se no domingo acontecer algum "milagre" acho que terás que esperar alguns meses até isso acontecer....analisar o BCP fora do contexto mundial é um erro visto que a cotação está nestes valores não tanto pelo seu real valor mas sim por arrasto dos acontecimentos globais.
 
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